Ajaxtalk

niks

@ Doc hoe bedoel je dit?

ik zou zeggen: "a waste of money" maar sinds ik Harm beloofd heb niet meer mee te praten over dingen waar ik geen verstand heb zal ik maar zwijgen.

Oke.

Jöhnk schreef:Ik hoop niet dat de regering geld in deze bodemloze put gaat gooien. Het WK komt niet naar Nederland.

Ik geef Nederland 50% kans. FIFA heeft dan wel voorkeur voor de organisatie in slechts één land, maar de plannen van Nederland/ België worden wel breed gedragen door de UEFA. Daarnaast heeft Nederland volgens mij wel enkele troeven binnen beide organisaties als het gaat om stemgerechtigen en of beoordelaars. Maar uit eindelijk Heeft Blattter nog wel wat blanco stemmen, die hij zelf invuld.

Afwachten, maar ik heb er wel enigzins vertrouwen in. Heb de praktijken rondom de toezegging van EURO 2012 meegekregen en de beste BID hoeft echt niet te winnen. Zwart geld en grote bekende namen echter wel.

Zlatan Son of God schreef:

Raymon schreef:

Duke schreef:,,Ik word pas ambassadeur als ik het gevoel krijg dat de kandidatuur breed gedragen wordt. Dat iedereen er de schouders onder zet. Dat gevoel heb ik nog niet, dus wil ik best advies geven, maar ze niet officieel vertegenwoordigen'', poneert Cruijff.

Typisch Cruijff toch? Niet de verantwoordelijk willen nemen, maar wel kunnen zeggen, mocht het goed gaan, dat het jouw advies was. Gaat al jaren zo bij Ajax.

Meer een teken naar de Nederlandse overheid om meer geld en steun in dit project te stoppen.

Denk het ook. Zijn stokpaardje is dat de Nederlandse overheid te weinig doet om de sport te steunen.

Kowalczyk schreef:

Duke schreef:,,Ik word pas ambassadeur als ik het gevoel krijg dat de kandidatuur breed gedragen wordt. Dat iedereen er de schouders onder zet. Dat gevoel heb ik nog niet, dus wil ik best advies geven, maar ze niet officieel vertegenwoordigen'', poneert Cruijff.

Je wordt juist 'lijstduwer' om ervoor te zórgen dat de kandidatuur aan draagvlak wint. Cruijff draait dat altijd om. Als je pas wilt instappen wanneer het draagvlak gegarandeerd is, dan ben je dus geen ambassadeur, maar een veredelde adverteerder, die zijn merknaam alleen aan iets succesvols wil koppelen.

Dat is dus het verschil tussen de lui die behalve grote voetballers ook grote nationale boegbeelden durven te zijn (Pele, Beckenbauer en nu zelfs Maradona) en de categorie die daar - alles bij elkaar - toch net even een treetje onder staat, qua algehele grootheid.

Pijnlijke conclusie, maar zo is 't.

Ik word onderhand zó ongelooflijk moe van die man... Pffff.

K.

Zijn redenatie dat hij pas lijstduwer wordt áls er genoeg steun is, is inderdaad de omgekeerde wereld. Maar dat hij zich de laatste jaren wat op de vlakte houdt, daar kan ik wel inkomen. Ik denk dat Cruijff geleerd heeft wat zijn beperkingen zijn, en daar spreekt ook wel grootheid uit. Laat hem maar lekker wat rommelen met die Cruijff Courts, wat goede doelen en verder lekker van zijn welverdiende rust genieten. Een goede voetballer is nog geen goede..... (ondernemer, trainer, adviseur, analist, ambassadeur, voorzitter, etc.). Ik vind dat zo'n Maradona zich juist pijnlijk voor schut zet, inclusief de hele Argentijnse natie. Wat een fiasco is die man zeg. Dat hele land is toch niet serieus te nemen als zo'n clown het voor het zeggen krijgt?

Donkey Shot schreef:ik zou zeggen: "a waste of money" maar sinds ik Harm beloofd heb niet meer mee te praten over dingen waar ik geen verstand heb zal ik maar zwijgen.

Niet zo volgzaam Donkey.

Giacomo Puccini schreef:Zijn redenatie dat hij pas lijstduwer wordt áls er genoeg steun is, is inderdaad de omgekeerde wereld. Maar dat hij zich de laatste jaren wat op de vlakte houdt, daar kan ik wel inkomen. Ik denk dat Cruijff geleerd heeft wat zijn beperkingen zijn, en daar spreekt ook wel grootheid uit. [...] Laat hem maar lekker wat rommelen met die Cruijff Courts, wat goede doelen en verder lekker van zijn welverdiende rust genieten

Ik volg je redenering, en zou het met je eens zijn als hij zich op een iets andere toon 'niet beschikbaar' verklaarde. Maar hij kan het niet laten om alles waarvoor hij gevraagd wordt altijd tot de grond toe af te branden. Hij zegt nooit: "Ik bedank voor de eer." Hij gaat altijd uitgebreid zitten vertellen wat er allemaal niet deugt aan de organisatie die hem vraagt.

Vooral dat maakt hem irritant. Dan gaan mensen denken: als je het allemaal zo goed weet, doe dan eens iets. En als je het niet wilt, heb dan een keer het elementaire fatsoen en de zelfbeheersing om gewoon te bedanken zónder alle betrokkenen een schop te geven. Wat dat betreft vind ik het een nare man hoor, onderhand.

Hem van zijn rust laten genieten? Best! Alle respect. Maar dan moet 'ie gewoon even zeggen: "Ik ben zestigplusser, ik doe mijn eigen dingetjes, maar verder wil ik een beetje afstand nemen." Zou ik alle begrip voor hebben. Maar hij kan het niet laten om alles en iedereen af te branden en te schofferen. Wat er ook georganiseerd wordt, door wie dan ook: er klopt nooit iets van. Als je zo nadrukkelijk iedereen blijft uitleggen wat hij fout doet, dan gaan mensen je op zeker moment de volkomen gerechtvaardigde vraag stellen aan welke voorwaarden wel niet moet worden voldaan voordat meneer zélf eens ergens de schouders onder zet.

Dat je je nagenoeg nergens meer voor leent, omdat het je allemaal te min is: prima. Maar houd je er dan ook een keer buiten.

K.

Kowalczyk schreef: Dat is dus het verschil tussen de lui die behalve grote voetballers ook grote nationale boegbeelden durven te zijn (Pele, Beckenbauer en nu zelfs Maradona) en de categorie die daar - alles bij elkaar - toch net even een treetje onder staat, qua algehele grootheid.
K.

Touché.

Kaiser Franz haalde eigenhandig het WK naar Duitsland door over de hele wereld te lobbyen. JC wil wel wat gaan doen zodra de buit binnen is. Subtiel verschilletje.

Ko je hebt helemaal gelijk.

En nee Joey, dit heeft dus niks te maken met de vrijheid van meningsuiting. Uiteraard heeft Cruijff het recht om zich zo te gedragen, maar de discussie gaat over de vraag waarom dit nu nodig is op deze manier, en of het niet kinderachtig/kleinzielig is.

@Wimpey: je hebt het over de Beckenbauer die regelmatig helemaal leegloopt in Bild?

Duitsland heeft tien keer meer kans om zo'n toernooi te krijgen. Cruijff zou zich moeten inzetten voor een bijna kansloze zaak.

Overigens denk ik dat het enorm zou uitmaken als ze.....

En Cruijff en Hiddink en Gullit en Rijkaard en Van Basten en Bergkamp en nog een youngster (Seedorf of Sar b.v.) volledig gecommitteerd zouden kunnen krijgen.

Met zo'n dreamteam maak je echt duidelijk dat Nederland en de Hollandse school een belangrijk hoofdstuk zijn in de voetbalhistorie en gewoon een keer een WK-verdienen. Serieus: als al die mensen zich volledig zouden inzetten, dan zou je een heel goede kans maken imho.

Cruijff trekt zich er nog steeds wat van aan als mensen hem verwijten dat hij 'niets doet' voor dit of dat doel en gaat zich dan verdedigen. Als ik hem was, liet ik ze allemaal barsten en concentreerde ik me op het werk voor de JC-Foudation.

Voor Ajax zou ik al helemaal niets doen. Ze weten het daar toch zo goed? Lekker laten prutsen, die lui. Ajax haalt toch nooit meer het niveau van vroeger, de tijd dat in Amsterdamn topvoetbal werd gespeeld is definitief voorbij.

joey schreef:Cruijff trekt zich er nog steeds wat van aan als mensen hem verwijten dat hij 'niets doet' voor dit of dat doel en gaat zich dan verdedigen. Als ik hem was, liet ik ze allemaal barsten en concentreerde ik me op het werk voor de JC-Foudation. .

Ja, dat zou voor iedereen een stuk beter zijn. Waarom doet hij dat niet? Waarom moet hij altijd natrappen?

Ajax Rules schreef:Ja, dat zou voor iedereen een stuk beter zijn. Waarom doet hij dat niet? Waarom moet hij altijd natrappen?

Precies.

Maar goed, eigenlijk zijn we het dus eens. Het is in ieders belang dat er geen samenwerking meer plaatsvindt tussen Johan Cruijff enerzijds, en Ajax/de KNVB/de Nederlandse sportwereld c.q. politiek anderzijds. Het maakt niet zo veel uit wie nou precies wie laat barsten: laat Cruijff Ajax, de KNVB en Nederland barsten, of juist andersom? Doet er niet toe. Het gaat om het eindresultaat, en iedereen wil hetzelfde.

Om ieders waardigheid intact te laten, stel ik voor dat iedereen op exact hetzelfde moment een statement uitvaardigt. Dan is iedereen blij.

K.

Joey stelt het voor alsof JC de wereld eigenlijk een gunst verleent met zijn rancuneuze tirades in de Telegraaf.

Hij zou iedereen immers ook kunnen laten barsten! Dat JC nooit daadwerkelijk iets productiefs doet (zijn JC foundation uitgezonderd uiteraard) is een onbelangrijk detail.

Ik denk dat hij nog een zekere betrokkenheid voelt bij de club waar hij is opgegroeid. Het gaat hem aan het hart dat het slecht gaat met de club. Maar daar kan hij toch niets aan veranderen. Hij moet gewoon zijn schouders ophalen en na gedane arbeid lekker in Nou Camp naar Messi en Xavi gaan kijken. Daar wordt hij wel gewaardeerd.

@Ko: Maradona die verantwoordelijkheid neemt, laat me niet lachen. Die verslaafde weet van voren niet hoe hij van achteren in elkaar zit.

Wat doet dat er nou toe?

Diego is bondscoach, die is 60 uur per week daadwerkelijk actief voor het Argentijnse voetbal. Of hij de juiste man voor de job is, is uiteraard een andere discussie.

Ajax Rules schreef:Wat doet dat er nou toe?

Diego is bondscoach, die is 60 uur per week daadwerkelijk actief voor het Argentijnse voetbal. Of hij de juiste man voor de job is, is uiteraard een andere discussie.

En dat is al een stuk beter dan Cruijff, die zich wel altijd hinderlijk tegen het Nederlands Elftal aanbemoeid, maar het nooit wil trainen.

Dus hij moet iets doen maar het maakt niet uit wat, al gedraagt hij zich als een debiel?

Ik ben dolblij dat Maradona geen clubikoon van Ajax is, laat ik het zo zeggen. Wat een mafkees.

joey schreef:@Wimpey: je hebt het over de Beckenbauer die regelmatig helemaal leegloopt in Bild?

Leeglopen in Bild, de nekslag voor alle voetbalfenomenen...

joey schreef:@Wimpey: je hebt het over de Beckenbauer die regelmatig helemaal leegloopt in Bild?

En jij over de JC die hetzelfde doet in de T.

Face it, Beckenbauer is 'groter' dan JC. Grootheden als Charlton, Eusebio en Beckenbauer zijn nog altijd de ambassadeurs van het voetbal in hun landen.

JC daarentegen kan zo naast die azijnzeikerds op het balkon bij de Muppet show gaan zitten. De insteek van JC is werkelijk altijd negatief. Hakken kan ie als de beste. De handen uit de mouwen steken niet.

joey schreef:Dus hij moet iets doen maar het maakt niet uit wat, al gedraagt hij zich als een debiel?

Ik ben dolblij dat Maradona geen clubikoon van Ajax is, laat ik het zo zeggen. Wat een mafkees.

Ik vind het jammer hoor.... ik weet nog een interview van Harry Vermegen met Diego. Of hij niet voor Ajax wilde spelen. Dat wilde Diego wel: Ajax: beroemde, grote club! 1992 was dat? Of 1993?

Helaas zag Louis het niet zitten :-(

joey schreef:Dus hij moet iets doen maar het maakt niet uit wat, al gedraagt hij zich als een debiel?

Ik ben dolblij dat Maradona geen clubikoon van Ajax is, laat ik het zo zeggen. Wat een mafkees.

Gaat het allemaal niet om.

Het gaat hier om de wijze waarop Cruijff bedankt voor baantjes, de vraag of het netjes is om iedereen altijd keihard af te branden, en de vraag of hij eigenlijk wel moreel recht van spreken heeft op dat vlak, als notoire 'stuurman aan wal'.

K.