Ajaxtalk

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 2:19 pm**

Yopi schreef:Het is raar uitgedrukt, maar ik begrijp wel wat hij bedoelt, denk ik. Beter in een sterke poule met een topfavoriet dan later tegen de topfavoriet(en) in de KO-fase.

Maar het is helemaal niet het een of het ander.....

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 2:25 pm**

Theoretisch niet, maar in de praktijk vaak wel.

Verder vaste prik:

- de thuisploeg in een gemakkelijke poule
- Duitsland loot goed

Kan me niet heugen dat Duitsland ooit in een poule des doods zat. Terwijl ze er altijd bij zijn.

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 2:36 pm**

Ajax Rules schreef:
Yopi schreef:Het is raar uitgedrukt, maar ik begrijp wel wat hij bedoelt, denk ik. Beter in een sterke poule met een topfavoriet dan later tegen de topfavoriet(en) in de KO-fase.
Maar het is helemaal niet het een of het ander.....

Op zich wel: als jij een favoriet in de poule uitschakelt kun je die later niet meer tegenkomen.

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 2:44 pm**

Arthur schreef:Op zich wel: als jij een favoriet in de poule uitschakelt kun je die later niet meer tegenkomen.

Die specifieke ploeg niet nee....(behalve in de finale overigens). Maar wel een van de andere acht topploegen.

En Cruijffs punt is dat het een voordeel is om een zware poule te hebben. Dat is dus echt onzin. Ten eerste heeft Nederland nu al een reele kans om überhaupt niet door de poule te komen. Maar dat nadeel zou dan gecompenseerd worden door het feit dat ze in de tweede ronde NIET tegen Spanje moeten (maar tegen, in dit geval, Brazilie)????

Echt, wat een flauwekul....

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 2:59 pm**

Jöhnk schreef:Belachelijk dat Cruijff de uitslag niet al weet!

Weet hij bij deze wedstrijd al wel voor wie hij moet juichen?

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 3:00 pm**

Ajax Rules schreef:
Arthur schreef:Op zich wel: als jij een favoriet in de poule uitschakelt kun je die later niet meer tegenkomen.
Die specifieke ploeg niet nee....(behalve in de finale overigens).

Leg eens uit, hoe precies kun je een al uitgeschakelde ploeg in de finale tegenkomen?

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 3:34 pm**

Jöhnk schreef:
Ajax Rules schreef:
Arthur schreef:Op zich wel: als jij een favoriet in de poule uitschakelt kun je die later niet meer tegenkomen.
Die specifieke ploeg niet nee....(behalve in de finale overigens).
Leg eens uit, hoe precies kun je een al uitgeschakelde ploeg in de finale tegenkomen?

Oeps....

Ik bedoel natuurlijk dat Nederland bijvoorbeeld van Spanje wint, maar zelfs deze ploeg nog tegen kan komen als Spanje gewoon tweede wordt. Maar in principe doet het er sowieso weinig toe of Spanje dan tweede of derde of vierde in de poule wordt. Want in het zeer onwaarschijnlijke scenario van een finale, speel je sowieso tegen een supertegenstander. Of dat nu Spanje of Duitsland of Argentinië is boeit niet zo. Het is sowieso geen argument om BLIJ te zijn met Spanje in de poulefase.

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 3:40 pm**

Ajax Rules schreef: Ik bedoel natuurlijk dat Nederland bijvoorbeeld van Spanje wint, maar zelfs deze ploeg nog tegen kan komen als Spanje gewoon tweede wordt. Maar in principe doet het er sowieso weinig toe of Spanje dan tweede of derde of vierde in de poule wordt. Want in het zeer onwaarschijnlijke scenario van een finale, speel je sowieso tegen een supertegenstander. Of dat nu Spanje of Duitsland of Argentinië is boeit niet zo. Het is sowieso geen argument om BLIJ te zijn met Spanje in de poulefase.

Alsof er straks 'makkelijke' achtste of kwartfinales kunnen gaan komen na de poulefase. De trechter wordt alleen maar kleiner...
Met Spanje en Chili is het een linke poule geworden om te overleven.

Frankrijk heeft de meest gunstige loting. Een relatief simpele poule en daarna mogen ze naar alle waarschijnlijkheid tegen Iran, Nigeria of Bosnië (er van uitgaande dat Argentinië poulewinnaar wordt in F). De route naar de kwartfinale ligt voor Frankrjk behoorlijk open. Dat prefereer ik toch boven de gedachte-Cruijff.

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 3:41 pm**

Dat heeft Platini dan maar weer goed geregeld!

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 3:42 pm**

Duke schreef:Dat heeft Platini dan maar weer goed geregeld!

Onbestaanbaar die coupe om Frankrijk niet automatisch in pot 2 te zetten. Het gebeurt vol in het zicht en niemand protesteert wezenlijk. Bizar.

Geplaatst: **ma dec 09, 2013 4:19 pm**

Bij wie zou je je gelijk moeten halen? Als je teveel rumoer maakt wordt je gestraft, wat dat betreft is het een bijna perfecte dictatuur.

Geplaatst: **wo dec 11, 2013 5:04 pm**

Le T. schreef:
Jöhnk schreef:Belachelijk dat Cruijff de uitslag niet al weet!
Weet hij bij deze wedstrijd al wel voor wie hij moet juichen?

Moét een Nederlander juichen voor Nederland?

Persoonlijk juich ik voor het best voetballende land.

Geplaatst: **wo dec 11, 2013 5:18 pm**

Neu, maar Cruijff zou natuurlijk wel voor Ajax moeten juichen. Maar goed, daar had hij in 1995 ook al moeite mee.

Geplaatst: **wo dec 11, 2013 5:19 pm**

Ik voor Nederland. En geniet ik van het mooiste voetbal.

Geplaatst: **wo dec 11, 2013 8:19 pm**

LucaS schreef:Neu, maar Cruijff zou natuurlijk wel voor Ajax moeten juichen.

Net als jij en ik moet Cruijff niets...

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 10:28 am**

Verschil tussen mogen en moeten winnen

Johan Cruijff

Direct na AC Milan - Ajax constateer je twee dingen: de teleurstelling en het gevoel dat je in bijna alle opzichten de bovenliggende partij bent geweest. Het bewijs dat je op de goede weg zit.

Daarom zie ik toch voordelen. In deze fase moet Ajax de stap maken van mogen naar moeten winnen. In de eredivisie is de ploeg daar al mee bezig, internationaal niet. Daar stonden de afgelopen twee jaar in het teken van het mogen winnen. Als Ajax wel van AC Milan had gewonnen, dan was dat in de tweede ronde van de Champions League weer het geval geweest.

Daarom ben ik niet zo rouwig om in de Europa League te spelen. Omdat het team dan moet winnen. De tegenstanders zijn niet van het niveau Barcelona en AC Milan, dus moet je juist nu laten zien dat je de bovenliggende partij bent. Dit verplicht de ploeg om tenminste de volgende ronde te halen en eigenlijk ook de ronde daarna.

In deze fase heeft bij Ajax de opbouw van het voetbal voorrang, ook omdat de club de financiën onder controle heeft. Daarom moet de ploeg in de Europa League laten zien dat het in de Champions League thuishoort.

Wat heeft de wedstrijd tegen AC Milan geleerd? Je zag het ook met Barcelona tegen Ajax, toen er bij de tegenstander tien spelers in het veld stonden. De ploeg met tien man gaat dubbel zo hard werken, de ploeg met één man meer denkt: ‘laten wij nou verstandig zijn’. Met als gevolg dat de één 120 procent geeft en de ander 95 procent.

Ik hou meer van de aanpak om een-op-een te gaan spelen. Dus tien koppeltjes, waardoor er bij de ene partij één speler overblijft. Een mooi voorbeeld was dit weekeinde Osasuna – Real Madrid. Tijdens elf tegen elf ging Osasuna het mantegen-mangevecht aan en bracht daarmee Real in de problemen. Tot een van de Madrilenen rood kreeg. Ineens ging Osasuna positioneel spelen en kreeg uiteindelijk steeds minder balbezit.

Verder viel mij tijdens Milan – Ajax het aantal overtredingen in het voordeel van de Italianen op. Vooral Balotelli wist er nogal wat mee te krijgen. Dat was niet nodig. De eigenschap van een goede spits is namelijk zijn intuïtie. Daardoor weet hij precies waar de tegenstander zich bevindt. Dit werkt bij hem optimaal als de verdediger dicht op hem gaat zitten en de spits hem kan voelen. Hoe meer je dat doet, hoe meer de spits in het voordeel is.

Ik liet daarom de verdedigers altijd op een meter staan. Zo raakte de spits zijn oriëntatie kwijt. Gewoon één speler ervoor en één erachter. Lekker in de sandwich en laat hem het verder maar uitzoeken.

JC column in de T.

Tja, we moeten weer een volgende stap maken, ondanks dat we de bovenliggende partij waren in Milaan.Dat is het ultieme bewijs dat we weer op de goede weg zijn ... JC zijn plaat blijft hangen ..

Tis wel steeds dezelfde teneur.We zijn op de goede weg, en niet getreurd JC is er niet rouwig om om in de EL te spelen.Eigenlijk is het steeds dezelfde tactiek, ik bedoel, het wordt steeds aangepast aan wat er in die week is gebeurd.Wat zou er geschreven zijn indien AJAX tegen Cambuur had gelijk gespeeld ...

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 10:53 am**

Een paar kritische noten aan het adres van trainer (tactiek) en spelers. Prima.

M.i. moet je als Ajacied (?) wel enorm verzuurd zijn om niet te constateren dat Ajax in 3 jaren op tal van vlakken flinke stappen heeft gemaakt.

Wanneer het TH nu nog kapt met onzinaankopen en het uitdelen van contracten alsof het zuurtjes zijn, dan ziet het er m.i. qua fundament goed uit.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 11:09 am**

Verder viel mij tijdens Milan – Ajax het aantal overtredingen in het voordeel van de Italianen op. Vooral Balotelli wist er nogal wat mee te krijgen. Dat was niet nodig. De eigenschap van een goede spits is namelijk zijn intuïtie. Daardoor weet hij precies waar de tegenstander zich bevindt. Dit werkt bij hem optimaal als de verdediger dicht op hem gaat zitten en de spits hem kan voelen. Hoe meer je dat doet, hoe meer de spits in het voordeel is.

Ik liet daarom de verdedigers altijd op een meter staan. Zo raakte de spits zijn oriëntatie kwijt. Gewoon één speler ervoor en één erachter. Lekker in de sandwich en laat hem het verder maar uitzoeken.

Heel duidelijk verhaal, dat elke Nederlandse verdediger tegenwoordig denkt op minder dan 20 centimeter van een opponent te moeten dekken en dan alsnog het duel verliest is een stuitend stukje dommigheid, het omgekeerde van gogme.

Balotelli was geen enkel moment van plan een poot uit te steken, hij grossiert doorgaans in balverlies. Nu zag je elke keer aankomen dat hij op de grond zou gaan liggen, bij een hoge bal zag je al voordat die bij Mario in de buurt kwam aankomen dat een aantal seconden later Howard Webb een vrije trap voor Milan zou gaan geven. Ajax had niet in de gaten dat je in Europese wedstrijden zelf ook een beetje onsportief naai gedrag dient te vertonen. In Boekarest brak het ons ook al op dat we geen smerige klootzakken in ons team hebben.

Daarom zie ik toch voordelen. In deze fase moet Ajax de stap maken van mogen naar moeten winnen. In de eredivisie is de ploeg daar al mee bezig, internationaal niet. Daar stonden de afgelopen twee jaar in het teken van het mogen winnen. Als Ajax wel van AC Milan had gewonnen, dan was dat in de tweede ronde van de Champions League weer het geval geweest.

Daarom ben ik niet zo rouwig om in de Europa League te spelen. Omdat het team dan moet winnen. De tegenstanders zijn niet van het niveau Barcelona en AC Milan, dus moet je juist nu laten zien dat je de bovenliggende partij bent. Dit verplicht de ploeg om tenminste de volgende ronde te halen en eigenlijk ook de ronde daarna.

Wat JC betreft is minimaal de kwartfinale halen dus wat verwacht mag worden van het huidige Ajax. In mijn ogen een meer dan gezonde ambitie.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 11:19 am**

999 schreef:JC zijn plaat blijft hangen ..

Eerder die van jou. Cruijff zegt in zijn column een hoop zinnige dingen.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 12:59 pm**

wimpey schreef:
M.i. moet je als Ajacied (?) wel enorm verzuurd zijn om niet te constateren dat Ajax in 3 jaren op tal van vlakken flinke stappen heeft gemaakt.

Wanneer het TH nu nog kapt met onzinaankopen en het uitdelen van contracten alsof het zuurtjes zijn, dan ziet het er m.i. qua fundament goed uit.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 1:46 pm**

Yopi schreef:
999 schreef:JC zijn plaat blijft hangen ..
Eerder die van jou. Cruijff zegt in zijn column een hoop zinnige dingen.

Zullen we het over jou adoratie hebben Yopi

JC zegt wat jij wil horen, ik weet het nu onderhand wel.Jij blijkbaar nog niet ... Steeds hetzelfde riedeltje .. Stappen maken, komt goed uit enz. Jij zou het geschreven kunnen hebben ...

Derksen zal het vanavond nog effe dunntjes over doen ben ik bang, v.d. Gijp ( de enige die zo af en toe tegengas wil geven ) overschreuwend ...

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 1:50 pm**

999 schreef: Derksen zal het vanavond nog effe dunntjes over doen ben ik bang, v.d. Gijp ( de enige die zo af en toe tegengas wil geven ) overschreuwend ...

Dan kijk je toch gewoon niet...

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 2:06 pm**

wimpey schreef:Een paar kritische noten aan het adres van trainer (tactiek) en spelers. Prima.

M.i. moet je als Ajacied (?) wel enorm verzuurd zijn om niet te constateren dat Ajax in 3 jaren op tal van vlakken flinke stappen heeft gemaakt.

Wanneer het TH nu nog kapt met onzinaankopen en het uitdelen van contracten alsof het zuurtjes zijn, dan ziet het er m.i. qua fundament goed uit.

Het TH zie ik als verlengstuk van Cruijff, FdB daarentegen kiest geen partij. Ook is het succes van de afgelopen jaren eigenlijk alleen op FdB terug te voeren. Hij moet het doen met de zogenaamd matige talenten uit de opleiding. Het TH grossiert nog steeds in miskopen (of ze nou duur zijn of niet, ze voegen niks toe). Dus vooralsnog zie ik weinig van de revolutie. Misschien dat er betere talenten doorkomen in de toekomst, maar ook dat is lastig te meten.

Dus wat hou je over? 3 kampioenschappen behaald door FdB. FdB die z'n ppot stijf hield door Daley te behouden, terwijl het TH hem kwijt wilde omdat Danny de verkeerde kant had gekozen. Dat is rancune en dat lijkt me niet echt een gezonde drijfveer. Wat doen Jonk en Bergkamp uberhaupt? In het boek van Auke Kok komt naar voren dat FdB alleen Spijkerman als klankbord heeft, de rest doet er niet toe. Bergkamp lijkt wel een pion neergezet door Cruijff om dichtbij de selectie te staan.
Overigens vloekt FdB vaak genoeg met de huisstijl, maar zolang er gewonnen wordt kan niemand er iets van zeggen en houdt Cruijff ook maar wijselijk z'n mond.

Ik ben dan ook zeer benieuwd hoe de fluwelen revolutie zich houdt nadat FdB ooit nog eens weg mocht gaan.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 2:11 pm**

Frank de Boer staat volledig achter het uitgestippelde beleid. Dat heeft hij al een keer of vijftig gezegd.

Het is nu eindelijk rustig bij Ajax. Belangrijk voor een trainer.

Geplaatst: **ma dec 16, 2013 2:19 pm**

Yopi schreef:Frank de Boer staat volledig achter het uitgestippelde beleid. Dat heeft hij al een keer of vijftig gezegd.

Het is nu eindelijk rustig bij Ajax. Belangrijk voor een trainer.

Tuurlijk zegt ie dat. Maar FdB zal nooit kiezen tussen Cruijff of LvG bijvoorbeeld. Hij zegt alleen dat hij achter een besluit staat. Hij heeft niet zoveel met de persoon die het beleid uit heeft gezet. Cruijff wil maar al te graag de huidige sportieve opgang aan zijn revolutie binden, maar dat zegt FdB nooit.

Ajaxtalk

De toekomst: post-Cruijff

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.