Ajaxtalk

Baseman schreef:Dan is Castillion flink gekrompen sinds zijn 16e...

De rest is gegroeid.

Wat zegt het?

http://www.nu.nl/sport/1416525/rodney-s ... -ajax.html

Zowat alle spelers van die lichting kregen een contract.

Toen die lichting met o.a. Castillion zo veel lof kreeg in de publiciteit ben ik dat elftal eens gaan bekijken want ik was toen een tijdje niet bij de jeugd geweest. Eenmaal daar aangekomen dacht ik in eerste instantie dat ik bij het verkeerde elftal stond te kijken. Het geschetste beeld kwam wat mij betreft niet helemaal overheen met de werkelijkheid om het maar netjes te zeggen. Castillion bijvoorbeeld had toen alle ruimte en tijd voor zijn acties omdat hij fysiek veel sterker was dan zijn tegenstanders. Die had veel eerder doorgeschoven moeten worden om het hem lastig te maken.

Ik geloof nooit zo in een wonderlichting. Je mag al blij zijn als er van ieder elftal één of twee doorbreken en dan ook echt iets betekenen voor het eerste elftal. Dan misschien nog wat degelijke selectiespelers en dan heb je het wel gehad.

De enige wonderlichting die ik me kan herinneren is die van Ronald, Frank en Bergkamp. Van die lichting zijn vijf spelers international geworden. Maar die jongens werden ook goed begeleid. Als ze eraan toe waren mochten ze meedoen met Ajax 2 of zelfs met Ajax 1. Ze bleven niet bij elkaar om de trainer kampioen te maken.

Een speler als Nouri heeft het nieuwe beleid meer kans om het te halen, denk ik. Die jongen wordt nu intensief begeleid. In het verleden kwamen veel talenten te zwemmen, zeker na de A1. Dan was het: hij heeft een slechte mentaliteit, maar wat wil je op die leeftijd? Al hebben ze een contract op zak, het blijven jonge jongens. En jonge jongens hebben sturing nodig.

Marillion schreef:Ik geloof nooit zo in een wonderlichting. Je mag al blij zijn als er van ieder elftal één of twee doorbreken en dan ook echt iets betekenen voor het eerste elftal.

Ik eet mijn schoenen op als van de huidige A1 (inclusief Muric) er slechts twee volwaardige eerste elftal spelers worden.

Zet je dat t.z.t. even op YouTube?

Maar ik denk dat je gelijk hebt. Deze lichting is erg goed. En wat zo fijn is: de beste spelers zijn creatievelingen.

Er zit zeker het nodige tussen. Maar als er één tot twee doorbreken en ook echt een meerwaarde hebben teken ik er voor hoor. Die laatste stap is lastig. Er kan nog genoeg misgaan in de ontwikkeling. Variërend van domme pech tot het ontbreken van cruciale technische, tactische of fysieke eigenschappen. Neem als voorbeeld de lichting van Klaassen. Van dat elftal was ik er zeker van dat hij en Bouy zouden doorbreken. Nou, we weten allemaal hoe het met die laatste is gegaan.

Overigens tel ik Muric bij deze groep niet mee. Die speelt alleen af en toe met de A1 om wat ritme op te doen. Het gaat mij om de kern spelers die wel enige tijd in de opleiding heeft gezeten. Zonder daarbij de hele discussie over wanneer je iemand als jeugdspeler mag tellen daarmee opnieuw te willen starten.

Nu zie ik het vooral erg zitten met Donny vd Beek. Nouri volg ik al jaren en ik hoop dat hij het gaat maken. Maar ik ben er echt nog niet zeker van dat hij de laatste stap kan maken.

Cerny is extreem goed. Drie maanden jonger en hij was nog een B'tje geweest. Hij speelt de pannen van het dak tegen jongens die veel ouder en sterker zijn.

Over Nouri was ik een jaar of twee, drie geleden niet zo te spreken, ondanks zijn onmiskenbaar prachtige techniek. Hij was te flets toen, te lui en te slap. Maar hij heeft zich goed ontwikkeld, dus wie weet? Cruijff houdt van zulke spelers, dat is een voordeel voor hem. In de tijd van Martin Jol bijvoorbeeld had ik hem weinig kans gegeven.

Donny heeft een bizar goed overzicht. Hij weet doorgaans al waar de bal heen moet voor hij hem krijgt.

Ja, Cerny is inderdaad ook ijzersterk. Al is die natuurlijk ook wel later aangesloten.

Nouri zag ik voor het eerst op een internationaal jeugdtoernooi waar ik in de organisatie zat. Als ik me niet vergis was dat bij de E. Daar stak hij er echt geweldig bovenuit. Sindsdien ben ik 'm altijd een beetje blijven volgen. De vraag is nu inderdaad of er iets meer gif en weerstand in kan. Uiteraard zonder er een werkpaard van te maken.

Dat was juist het probleem, hij was altijd het mannetje. Het was: alle ballen op Appie. Veel jeugdspelers zijn straatjochies, hiërarchisch ingesteld. Dan moet je afwachten hoe zo'n jongen reageert als er anderen bijkomen die ook goed zijn. Als er eisen worden gesteld. Als hij opeens vol in de spotlights komt te staan, zo'n druiloor als Spaan roept: Appie is de nieuwe Cruijff en ik kom alleen voor hem.

Vooralsnog lijkt het erop dat hij alle tests heeft doorstaan. Dat was helaas bij Bouy niet het geval.

Marillion schreef: Neem als voorbeeld de lichting van Klaassen. Van dat elftal was ik er zeker van dat hij en Bouy zouden doorbreken. Nou, we weten allemaal hoe het met die laatste is gegaan.

Klaassen is de beste speler van de Eredivisie, Veltman is ook basisspeler (heeft zelfs een WK gespeeld), Denswil heeft een grote kans om nog basisspeler te worden. Boilesen is ook basisspeler. Dat zijn er vier. En Boey was misschien ook basisspeler geworden als hij niet naar Juve was gegaan.

Dus die A1 lijkt me een slecht voorbeeld om je standpunt te illustreren. Bovendien denk ik dat deze A1 nog beter is. De A1 die jij noemt werd nooit als zo'n toplichting gezien zoals deze.

Ik heb het over deze lichting:

Darren Rosheuvel
Boban Lazic
Fabian Sporkslede
Mitchell Dijks
Lesley de Sa
Danzell Gravenberch
Davi Lizardo
Mike Busse
Xandro Schenk
Rowendey Schoop
Maurits Schmitz
Khalid Salim El Abed
Davy Klaassen
Ouasim Bouy
Sven Nieuwpoort
Peter Leeuwenburgh
Stefano Denswil
Jordy Bitter
Mickey van der Hart
Stefan Marinkovic
Victor Fischer
Nick de Bondt
Donny van der Wal

Waarbij Fischer wel een groot talent was maar die kwam pas op het laatste moment vanaf extern.

Bij de wedstrijden die ik heb gezien was ik dus eigenlijk alleen onder de indruk van Klaassen en Bouy. Wat me verder vooral opviel was de grote verzameling brandhout. De Bondt, Schoop en De Sa als aanval van het vlaggenschip van de Ajax jeugd. Daar werd ik niet vrolijk van.

Voorlopig is Klaassen (en dus Fischer) echt een talent gebleken. Denswil ziet zelf Barcelona wel zitten maar voorlopig denk ik eerder aan Willem II of zo.

Die jongens zijn niet allemaal van dezelfde lichting, AR. Boilesen en Veltman zijn ouder.

Thijs schreef:Ajax speelt ook in de kwartfinale thuis, las ik ergens. Weet ik niet zeker.

Lionel schreef:Ja die Pozo dacht ik. Ik vind Ajax A1 echt goed. Ga ook zeker tegen As Roma kijken.

Top!

Dan ga ik eindelijk die chocomels van je incasseren.

Marillion schreef:Ik heb het over deze lichting:

Darren Rosheuvel
Boban Lazic
Fabian Sporkslede
Mitchell Dijks
Lesley de Sa
Danzell Gravenberch
Davi Lizardo
Mike Busse
Xandro Schenk
Rowendey Schoop
Maurits Schmitz
Khalid Salim El Abed
Davy Klaassen
Ouasim Bouy
Sven Nieuwpoort
Peter Leeuwenburgh
Stefano Denswil
Jordy Bitter
Mickey van der Hart
Stefan Marinkovic
Victor Fischer
Nick de Bondt
Donny van der Wal


Waarbij Fischer wel een groot talent was maar die kwam pas op het laatste moment vanaf extern.

Bij de wedstrijden die ik heb gezien was ik dus eigenlijk alleen onder de indruk van Klaassen en Bouy. Wat me verder vooral opviel was de grote verzameling brandhout. De Bondt, Schoop en De Sa als aanval van het vlaggenschip van de Ajax jeugd. Daar werd ik niet vrolijk van.

Voorlopig is Klaassen (en dus Fischer) echt een talent gebleken. Denswil ziet zelf Barcelona wel zitten maar voorlopig denk ik eerder aan Willem II of zo.

Behalve Fischer stroomden ook Dijks, Marinkovic, De Bondt, Sporkslede en Lizardo later in (gekocht). Hebben het geen van allen gehaald.
Denswil was in de jeugd al zo groot en sterk dat hij op zijn gemakje zijn duels won. Maar dat garandeert niets, zoals we nu kunnen zien.

Mooi voorbeeld van hoe het kan lopen:

http://www.ajax.nl/Ajax-Nieuws/Ajax-Nie ... 871988.htm

In dit team zat zoveel talent. Maar talent alleen zegt niet alles, zoals uit het verhaal van Ronald blijkt.
Twee uitersten: Nordin van Schuppen had níets mee, en Danny Muller werd door zijn vader de hemel in geprezen.

De beste spelers van dit team draaiden al voor het tweede jaar mee met de A1. Een jaar daarvoor speelden ze met Witschge, Bergkamp, enz. Ze zouden dan ook lang niet altijd meer meedoen met de A1. Eigenlijk ging het toen net als nu: doorschuiven.

Muric, Nouri en vd Beek gaan dus mee naar het trainingskamp in Qatar.

Het was toch juist Cerny die de laatste tijd steeds mee mocht trainen met het eerste? Al is die wel ietsjes jonger als Muric als ik me niet vergis...

Mr. Ajax schreef:Het was toch juist Cerny die de laatste tijd steeds mee mocht trainen met het eerste? Al is die wel ietsjes jonger als Muric als ik me niet vergis...

Volgens FdB (bron AS):

De reden dat Vaclav Cerny niet meegaat met Ajax 1 naar Qatar ligt meer aan de praktische kant. Frank de Boer stelt dat hij in zijn selectie voldoende aanvallers heeft en dus kwamen alleen Donny van de Beek en Abdelhak Nouri in aanmerking. 'Cerny verdiende dat eigenlijk ook. Maar ik kan niet dertig spelers meenemen. Gezien de samenstelling van de groep was het logischer om Donnie en 'Appie' op te roepen.'

Mr. Ajax schreef:Het was toch juist Cerny die de laatste tijd steeds mee mocht trainen met het eerste? Al is die wel ietsjes jonger als Muric als ik me niet vergis...

Muric wordt over een paar maanden 19, Cerny is net een paar maanden 17. Zijn tijd komt nog wel.

Tegenslagje voor ons wonderkind. Wordt hij hard van.

Van een mooie fotomodelletje ook waarschijnlijk.

Ik denk dat De Boer ook zal kijken naar zijn kansen op speeltijd. We zitten relatief ruim in de aanvallers dus de kans dat hij veel aan bod zou komen was waarschijnlijk niet heel groot.

Thijs schreef:

Mr. Ajax schreef:Het was toch juist Cerny die de laatste tijd steeds mee mocht trainen met het eerste? Al is die wel ietsjes jonger als Muric als ik me niet vergis...

Muric wordt over een paar maanden 19, Cerny is net een paar maanden 17. Zijn tijd komt nog wel.

Daar maak ik me ook geen zorgen over. Het is alleen wel opvallend dat Cerny dan niet meegaat en Muric wel. Zeker als de beredenering is dat ze toch al ruim in de aanvallers zitten.

Zal vooraf afgesproken zijn, niet?

Muric hoort officieel bij selectie Ajax 1, dus gaat automatisch mee. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor Duarte, die anders ook buiten de boot was gevallen. Cerny is gewoon nog jeugdspeler. Hij heeft Kishna, Schöne, El Ghazi, Fischer en dus Muric voor zich. Spoeling middenveld is een stuk dunner, zeker ook net de afwezigheid van Serero.