Ajaxtalk

7-2!

Niet eens geflatteerd kijkend naar 2e helft.

En daar is 8.

Gaizka1985 schreef: vr aug 14, 2020 8:47 pm

Lionel schreef: vr aug 14, 2020 8:45 pm 5K rijker. Dank u Bayern

Wat had je ingezet? Meer dan x aantal doelpunten voor Bayern met de rust?

Ik had Bayern winst en Bayern handicap gezet. Deel in de rust uitgecasht en op Bayern 0-4 handicap gezet tegen een qoute van bijna 4. 10K rijker uiteindelijk hahahahaha dank u Barca

Volgens Johan Derksen is Frenkie niet goed geoeg voor dit niveau. Kieft reageert er niet eens op.

Ze hebben maar 5 spelers die nog kunnen voldoen maar er klopt niks van deze selectie.

Dit had toch niets met topvoetbal te maken? Het leek Ajax-Spakenburg wel.

Barcelona is dit jaar niet sterk, maar zo zwak als vandaag, dat geloof je niet. Op grote afstand verdedigen, alsof het bang was voor een besmettelijke ziekte.

Frenkie was redelijk aan de bal, maar in verdedigend opzicht bakte hij er weinig van.

Ik snapte gewoon ook niet hoe de poppetjes van FC Barcelona stonden opgesteld.

En dan krijgen ze straks Pjanic er nog bij....

Lionel schreef: za aug 15, 2020 5:33 am En dan krijgen ze straks Pjanic er nog bij....

Bizar, inderdaad. Ze moeten de boel echt gaan opfrissen daar. Pique en Busquets bedanken voor bewezen diensten. Vidal, Semedo, Sergi Roberto zijn nooit goed genoeg geweest voor het niveau wat Barca moet willen halen. Suarez pakt zijn goals nog mee, maar aan het spel voegt hij niet veel meer toe. Die Llenglet vind ik ook geen wereldtop.

En dan halen ze gasten als Griezmann op zijn 29ste en Pjanic op zijn 30ste.

Kortom, er klopt inderdaad echt heel weinig van het beleid daar, en dat is terug te zien in de selectie. Dit gaan ze komend seizoen ook niet oplossen.

Voor zo een Semedo was en is het ook geen doen. Hij moet voor diepgang zorgen op rechts en vaak een buitenspeler en back oppakken. Daarom speelde Sergi Roberto ook. Omdat ze wisten dat Messi toch niet mee verdedigt. Zelfs Alaba deed mee en dat kan makkelijk want ook Suarez doet niks.

Het team heeft nul diepgang en op twee spelers na geen snelheid.

Probleem is dat ze alleen met wat kunstgrepen geld kunnen creëren maar op de lange termijn, zoals dus de deal met Pjanic, schieten ze er niks mee op.

Want hoeveel geld zouden ze krijgen voor Pique, Suarez etc?

Als er geen geld is dan houdt het op. Het is niet dat Barcelona er recht op heeft om van topniveau te zijn, of zoiets.

De jeugdopleiding stelt ook al weinig voor. Nee, dit gaat nog wel even duren. Topclubs in andere landen worden veel beter geleid, of hebben simpelweg veel meer geld.

Ik zou afscheid nemen van de complete oude garde, inclusief Messi. Vervolgens een nieuw elftal bouwen rond de Jong en Griezmann (heeft bewezen een uitstekende speler te zijn en kan nog makkelijk 3 a 4 jaar op topniveau mee i.t.t. Messi)

Er gaan geruchten over Messi en Inter, ik heb geen idee wat zijn marktwaarde is momenteel, maar misschien is Inter zo gek om hem te ruilen tegen de Vrij en Eriksen?

Ik denk dat Tagliafico en van de Beek ook versterkingen zouden zijn, brengen nieuwe energie en van de Beek heeft diepgang die ze missen.

Dan kom je tot zoiets:

Ter Stegen
Tagliafico - Lenglet - de Vrij - ???
van de Beek - Frenkie - Eriksen
??? - Griezmann - ???

Wet van de remmende voorsprong?
Messi was 15 jaar lang hét wapen van Barcelona (al moet je natuurlijk de rol van Iniesta, Xavi, Pujol niet uitvlakken). Grote triomfen gevierd, maar omdat alles om hem draait en het bouwwerk om hem heen nu te gammel is, wordt niet alleen zijn waarde op zich minder doordat hij in een krakkemikkig elftal speelt, maar valt dat hele bouwwerk uit elkaar, omdat hij zelf ook nog eens 'minder' is, waardoor hij niet meer (altijd) het verschil kan maken. Die cocktail is teveel. Durven afscheid nemen van een speler die 15 jaar lang je franchise heeft gedefinieerd, hoort ook bij voetbalbesturen.

Het probleem van Barca is Messi, daar is het elftal omheen gebouwd.Enkele jaren terug was dat ook gewoon prima met bijna evenzo goede speler(s) als Neymar Iniesta, Xavi enz..Het zal een andere spelstijl moeten gaan kiezen, langzamerhand afscheid ( het publiek ook ) gaan nemen van Messi ( misschien was dat ook de bedoeling met die rits aan ( mislukte ) aankopen.Het tijdperk Messi loopt ten einde, en daar door ook het succes van Barcalona.

Vanuit de romantiek heeft het ook wel wat. The rise and fall of Lionel Messi. Vanaf het begin tot het bittere eind. Een tijdperk bij de club.

Wie had hem ook durven te verkopen op zijn hoogtepunt? En waar ligt het kantelpunt. Dat weet je vaak pas achteraf. Ik zou het wel mooi vinden als hij zijn loopbaan daar gewoon afsluit. Al is het misschien voor de club wel verstandig om hem dan een wat minder centrale rol te geven. Dat zal echter niet meevallen met zo'n reputatie.

Real nam wel afscheid van ronaldo, met100 miloen bonus, had barca ook moeten doen toen ze grietman kochten.

Verder zijn pique en busquets al twee seizoenen klaar, hadden ze ook moeten verkopen. Suarez ook dit seizoen.

Het technische hart mag dus wel even achter de oren krabben

elliquido schreef: za aug 15, 2020 10:58 am Real nam wel afscheid van ronaldo, met100 miloen bonus,

Ja, dat getuigde van moed. En het heeft zich uitbetaald.

999 schreef: za aug 15, 2020 10:43 amHet zal een andere spelstijl moeten gaan kiezen

Ja, of in ieder geval niet de filosofie 'alles draait om Messi'. Een nieuw profiel uittekenen en dàn kijken waar Messi past. Wil hij dat niet: goodbye.

Dat vind ik niet helemaal vergelijkbaar. Messi is een kind van de club die nergens anders heeft gespeeld.

Neemt niet weg dat het een verstandige beslissing had kunnen zijn hoor. Al is het toch vooral achteraf makkelijk bepalen wanneer iemand over z'n top heen is en wanneer je dus zou moeten verkopen. Mocht het puur om geld gaan dan kan dat altijd nog. Maar ik denk dat zowel Barcelona als Messi het wel zien zitten om hem daar zijn hele loopbaan te laten spelen.

Jöhnk schreef: za aug 15, 2020 10:19 am Als er geen geld is dan houdt het op. Het is niet dat Barcelona er recht op heeft om van topniveau te zijn, of zoiets.

De jeugdopleiding stelt ook al weinig voor. Nee, dit gaat nog wel even duren. Topclubs in andere landen worden veel beter geleid, of hebben simpelweg veel meer geld.

Patrick Kluivert Hoofd Opleiding, dan weet je het wel. Die man is een beetje dom en had bij zijn aanstelling amper ervaring met de jeugd.

Barcelona heeft jaren gedreven op het trio Xavi-Iniesta-Messi, waarbij ik best voor mijn rekening durft te nemen dat de eerste twee net zo belangrijk waren als de laatste. Gezamenlijk waren ze niet alleen een perfect ingespeelde machine, ze vertegenwoordigden ook nog eens het Catalaanse element. Elke speler die erbij kwam, moest zich aanpassen aan de bestaande cultuur. Wie dat niet deed, moest wegwezen, al was hij nog zo goed. In die situatie kenden waterdragers automatisch hun plek.

De wedstrijd van gisteren: verliezen kan, zeker van Bayern, maar niet op deze manier. De inzet en fysieke inbreng van Barcelona was onder de maat. Tactisch klopte er ook weinig van, maar het begint toch met werken.

Yopii schreef: za aug 15, 2020 11:13 am ...
Patrick Kluivert Hoofd Opleiding, dan weet je het wel. Die man is een beetje dom en had bij zijn aanstelling amper ervaring met de jeugd.
...

Is 'ie dat nog steeds?
Onbegrijpelijk inderdaad. Zonder enig cv op dat gebied. En dan is 'ie op dezelfde wijze ook nog TD geweest bij PSG. Hoe komen clubs daar toch bij?

Marillion schreef: za aug 15, 2020 11:09 am Dat vind ik niet helemaal vergelijkbaar. Messi is een kind van de club die nergens anders heeft gespeeld.

Ja. En daarom 'doen ze hem niet weg'. Die romantiek kan molensteen om de nek van de club worden. Volgens mij gaat het al een paar jaar steeds een stukkie minder. Dus ik vind dat je het wel aan had kunnen zien komen.

Ook al was Ronaldo geen 'kind van de club', hij droeg Real wel in zijn topjaren. En als je daar dan afscheid van neemt, lijkt het mij dat je een plan hebt. Ik weet niet of Ronaldo per se 'minder' is geworden, maar duidelijk is dat Real een nieuwe toekomst zocht. En hebben ze op het juiste moment geschakeld.

Marillion schreef: za aug 15, 2020 11:21 am

Yopii schreef: za aug 15, 2020 11:13 am ...
Patrick Kluivert Hoofd Opleiding, dan weet je het wel. Die man is een beetje dom en had bij zijn aanstelling amper ervaring met de jeugd.
...

Is 'ie dat nog steeds?
Onbegrijpelijk inderdaad. Zonder enig cv op dat gebied. En dan is 'ie op dezelfde wijze ook nog TD geweest bij PSG. Hoe komen clubs daar toch bij?

Dat is mij ook een raadsel. Bij PSG hadden ze hun fout in elk geval snel hersteld.

zeux schreef: za aug 15, 2020 11:30 am

Marillion schreef: za aug 15, 2020 11:09 am Dat vind ik niet helemaal vergelijkbaar. Messi is een kind van de club die nergens anders heeft gespeeld.

Ja. En daarom 'doen ze hem niet weg'. Die romantiek kan molensteen om de nek van de club worden. Volgens mij gaat het al een paar jaar steeds een stukkie minder. Dus ik vind dat je het wel aan had kunnen zien komen.

Ook al was Ronaldo geen 'kind van de club', hij droeg Real wel in zijn topjaren. En als je daar dan afscheid van neemt, lijkt het mij dat je een plan hebt. Ik weet niet of Ronaldo per se 'minder' is geworden, maar duidelijk is dat Real een nieuwe toekomst zocht. En hebben ze op het juiste moment geschakeld.

Dat je het uiteindelijk kunt zien aankomen snap ik. Iedereen zal op enig moment minder worden. Waar het om gaat is het juiste moment vinden. En dat valt niet mee.

En club en speler moeten het uiteraard ook nog willen. Zo'n uitzonderlijk goede speler die vanaf het begin tot het einde voor één club speelt heeft ook iets moois. Voor de liefhebber heeft een langzame ondergang ook wel iets, al kun je daar inderdaad je prijzenkast niet mee vullen. Maar je kan het ook zo bekijken. De keuze van beide kanten om met elkaar verbonden te zijn en te blijven heeft de club meer gebracht dan gekost als het gaat om succes.

Ik zou als Barcelona Messi niet wegsturen of vrijwillig verkopen, vanwege de redenen die Marillion noemt. Het zou toch afschuwelijk zijn als hij nog drie jaar bij Chelsea zou gaan spelen? Ik zou wel blij zijn als Barca-beleidsmaker als Messi zou stoppen met voetballen.