Ajaxtalk

Rishi schreef:Allemaal vriendjespolitiek

Feit is dat hij zijn salarisverveelvoudiging heeft te danken aan zijn loyaliteit aan Cruijff en dus het mes in de rug steken van zijn toenmalige leidinggevende.

Meer dan een aanbeveling uit het rapport Coronel verkopen als een vinding van het Cruijffkamp, het recyclen van TIPS en het proberen af te leveren van grote stevige kerels naar Jols hart kan ik er niet in ontdekken, of het zou het omarmen van Jo de Palingboer en Klazien uit Zalk moeten zijn.

Dubbel schreef:Ajax plukt vruchten van nieuwe medische benadering

Leuk stukje over Cruijff en de medische invalshoek bij Ajax.

Beetje zure vruchten dan, ze hebben er namelijk een potje van gemaakt, dat ze zich na een enorme reeks blessures hebben gecorrigeerd maakt het nog geen succes, terwijl de schade aan de carriere van Boilesen misschien wel blijvend is. Dan is het misschien toch wel handig dat een medicus zich niet laat leiden door de behoeftes van de technische staf, maar opkomt voor de gezondheid van de speler?

Natuurlijk is het vreemd als de medische staf zich ondergeschikt zou moeten maken aan de trainers. Volgens Cruijff hebben die met hun speciale hersenhelften nu dus blijkbaar ook al meer verstand van medische zaken dan de daartoe opgeleide medici. Het lijkt mij in het belang van de patiënt/speler dat een arts zich niet laat sturen door het belang van de trainers.

Het gaat om de wisselerking tussen medische staf en de trainer. Dat, bijvoorbeeld, de medische staf het aan de trainer doorgeeft als een speler overbelast dreigt te raken, zodat de desbetreffende speler het wat rustiger aan kan doen. Als zo'n Goedhartig zich daar dan te goed voor voelt , dan begrijp je meteen waarom we zoveel blessures hadden.

Voorheen viel de medische staf onder de AD. Alsof Boog medicijnen gestudeerd had.

En alsof De Boer denkt dat hij verstand heeft van medische zaken... Kom op, zeg. Dit is spijkers op laag water zoeken.

Natuurlijk moet de medische staf overleggen met de trainers en viceversa. Opvallend overigens dat je gelijk alweer weet dat de overbelasting van spelers komt doordat de medische staf zich te goed voelde en het niet, zoals ook zou kunnen, aan de eigenwijsheid in trainingsmethodiek van de trainers lag.

Yopi schreef:Voorheen viel de medische staf onder de AD. Alsof Boog medicijnen gestudeerd had.

En alsof De Boer denkt dat hij verstand heeft van medische zaken... Kom op, zeg. Dit is spijkers op laag water zoeken.

Ik heb dat artikel waar dit over gaat niet geschreven ? Je kan het spijkers op laag water zoek noemen, maar zo lijkt alles te worden weggezet op het moment dat je ergens een kanttekening bij plaatst. Dat is natuurlijk altijd de makkelijkste reactie om de discussie te vermijden.

Het rapporteren aan een AD is natuurlijk wat anders dan dat de AD zelf de diagnose moet stellen. Er valt in mijn ogen iig wat voor te zeggen om te werken met een organisatiestructuur waarin je een soort van checks and balances hebt. De trainer kan namelijk heel goed een ander belang hebben (korte termijn) dan het belang van de speler. Een medicus zal altijd het belang van de speler voorop moeten stellen.

Bovendien denkt wellicht De Boer het niet beter te weten, maar dat Cruijff iets beter denkt te weten dan experts op hun expertisegebied verbaasd mij niets.

Jabu schreef:Natuurlijk moet de medische staf overleggen met de trainers en viceversa. Opvallend overigens dat je gelijk alweer weet dat de overbelasting van spelers komt doordat de medische staf zich te goed voelde en het niet, zoals ook zou kunnen, aan de eigenwijsheid in trainingsmethodiek van de trainers lag.

Dat komt omdat die eigenwijze trainers er nog steeds zijn, en de blessuregolf niet meer. Het staat ook gewoon in dat artikel, dat Goedhart niet aan trainers wenste te rapporteren.

Jöhnk schreef:Het gaat om de wisselerking tussen medische staf en de trainer. Dat, bijvoorbeeld, de medische staf het aan de trainer doorgeeft als een speler overbelast dreigt te raken, zodat de desbetreffende speler het wat rustiger aan kan doen. Als zo'n Goedhartig zich daar dan te goed voor voelt , dan begrijp je meteen waarom we zoveel blessures hadden.

Ook dit seizoen speelden veel spelers met pijnstillers.Dus ook dit seizoen werden er risico's genomen met spelers dit niet in orde waren.Daarnaast hebben we toch een Sigthórsson, Boilesen o.a die net als eerdere seizoenen met terugslagen kampten.

Daarnaast vraag ik me dus dan ook af hoeveel spelers er eerdere seizoenen daadwerkelijk door overbelasting geblesseerd waren/werden of dat het gewoon domme pech was en de blessures ontstonden door tackles etc . Of gewoon door te jonge leeftijd ?

Jöhnk schreef:

Jabu schreef:Natuurlijk moet de medische staf overleggen met de trainers en viceversa. Opvallend overigens dat je gelijk alweer weet dat de overbelasting van spelers komt doordat de medische staf zich te goed voelde en het niet, zoals ook zou kunnen, aan de eigenwijsheid in trainingsmethodiek van de trainers lag.

Dat komt omdat die eigenwijze trainers er nog steeds zijn, en de blessuregolf niet meer. Het staat ook gewoon in dat artikel, dat Goedhart niet aan trainers wenste te rapporteren.

Dat lijkt mij een erg voorbarige conclusie dan. Of je moet hetgeen door die pubers van catenaccio wordt geschreven tot absolute waarheid verheffen.

Het klopt dat er inderdaad minder blessures zijn, dus dat is zeker gunstig, maar of dat komt door een betere medische staf of doordat de trainers hun traingingsmethodiek hebben aangepast durf ik niet te zeggen. Misschien luisterden de trainers de vorige jaren niet naar de medici en trokken zij hun eigen plan en hebben zij daar nu van geleerd?

Ook dat, het kan allemaal.Maar als je maar lang en hard genoeg steeds hetzelfde roept in de media dan .. Afijn ..

En dan moet je vooral niet kritisch zijn want anders zoek je spijkers op laag water....

Persoonlijk vind ik dat nog het ergste.Dat er geen weerwoord mogelijk is vandaag de dag.Dat er niet kritisch gekeken mag worden naar zulke zaken bij AJAX.

Want doe je dat hier krijg je dat ( Spijkers water ).Doe je dat in de media komen de Telegraaf en Derksen je neersabelen ...

Jabu schreef:Het klopt dat er inderdaad minder blessures zijn, dus dat is zeker gunstig, maar of dat komt door een betere medische staf of doordat de trainers hun traingingsmethodiek hebben aangepast durf ik niet te zeggen. Misschien luisterden de trainers de vorige jaren niet naar de medici en trokken zij hun eigen plan en hebben zij daar nu van geleerd?

Aangepast? Geleerd? Maar de trainers zijn toch zo eigenwijs?

Dat klopt dus niet aan die redenatie. Van trainers met een bord voor hun kop die niet communiceren en denken dat ze medische specialisten zijn zou je niet verwachten dat ze het opeens helemaal anders doen.

Kritisch over de Cruijff clan? De ondermijn je de club volgens de Grote JC himself. Ik begrijp die kanu op PN wel, het heeft iets van de USSR en China.

Overigens valt het nog wel mee met die medische staf, was het niet de grote Roerganger himself die onlangs het gepruts mbt Klaassen niet langer kon aanzien en ingreep?

Jöhnk schreef:

Jabu schreef:Het klopt dat er inderdaad minder blessures zijn, dus dat is zeker gunstig, maar of dat komt door een betere medische staf of doordat de trainers hun traingingsmethodiek hebben aangepast durf ik niet te zeggen. Misschien luisterden de trainers de vorige jaren niet naar de medici en trokken zij hun eigen plan en hebben zij daar nu van geleerd?

Aangepast? Geleerd? Maar de trainers zijn toch zo eigenwijs?

Dat klopt dus niet aan die redenatie. Van trainers met een bord voor hun kop die niet communiceren en denken dat ze medische specialisten zijn zou je niet verwachten dat ze het opeens helemaal anders doen.

Wat voor nut heeft het om ergens over te discussiëren als je alles direct in het extreme trekt?

Soms kan een extreem voorbeeld iets duidelijk maken. De mogelijke verklaring die jij opwerpt is niet meteen de meest voor de hand liggende.

Oke dan ben je dus de mening toegedaan dat de trainers per definitie nauwelijks in staat zijn van hun fouten te leren. Lijkt mij niet direct een geruststellende gedachte.

Of is er een andere reden op basis waarvan je tot de conclusie komt dat de versie van die puberwebsite wel de enige juiste en ware moet zijn?

AN schreef:Jonk en Bergkamp ondertekenden verbeterd contract voor onbepaalde tijd bij Ajax

Wim Jonk en Dennis Bergkamp hebben een verbeterd contract getekend bij Ajax. De looptijd van hun contract was al voor onbepaalde tijd. Het technisch hart van de club blijft daarmee intact na het verlengen van de technische staf van het eerste elftal.

,,Wim en Dennis zijn heel belangrijk voor de club, vandaar dat we nu hun contracten hebben aangepast’’, aldus directeur voetbalzaken Marc Overmars op de website van Sport-Promotion, het managementbureau van Jonk en Bergkamp.

Le T. kan vast wel vertellen hoeveel de heren gaan verdienen met dit nieuwe contract.

Gezien de veranderde mentaliteit bij AJAX w.b. aankoop-hoge-transfers-sommen zullen ze wel minder gaan verdienen dan het eerdere contract .. toch ..

dat is het enige waar ik me over lange termijn zorgen maak. Het zelfreinigende vermogen.

Vandaag een groot interview in het AD met een kritische Keizer (daarom was er natuurlijk ook plaats voor in het AD). Iemand die het hele interview zou kunnen plaatsen? Op de site staat slechts een gedeelte. Keizer is een cynische zeikerd, maar wel een cynische zeikerd met verstand van de materie.

Ja, Piet Keizer heeft voor een groot deel wel gelijk. Ajax voorlopig alleen een paar levels omhoog getild worden als er een extreem exceptionele speler doorbreekt die een grote honger naar succes heeft. Als een nieuwe Van Basten, Bergkamp of twee Laudrups in Ajax 1 belanden dan gaat in alle opzichten de lat omhoog, de medespelers zullen dan ook beter worden.

In 2007 en 2008 stond Keizer regelmatig op het trainingsveld en hij heeft ook een tijdje als scout gewerkt. Dat was geen enorm succes. Het punt bij hem is dat hij eigenlijk nooit een speler goed vindt. Of ze nu Sana, Babel, Siem de Jong of desnoods Eriksen heten, naar zijn standaarden liggen de kwaliteiten van zulke spelers hooguit tussen middenmoot en subtop in. Is vanuit zijn referentiekader nieteens onterecht gedacht, maar... de realiteit is dat er bij Ajax al decennia lang geen Crujffs, Neeskens of Keizers meer rondlopen.

Als de norm inderdaad is dat Ajax met vrij veel moeite en wat geluk / falende concurrentie de landstitel wint en daar dan blij mee is, is het treurig gesteld. Dat ploegen als Liverpool en Man. City wellicht zwakker zijn dan wij, heeft meer te maken met hun wanbeleid dan met of Ajax wel of niet dichterbij komt ten opzichte van de Europese top. De lat moet echt nog flink omhoog! Ik ben het wel met hem eens dat Bergkamp echt een ontzettend goede bijdrage heeft!

Het punt bij hem is dat hij eigenlijk nooit een speler goed vindt.

http://www.vi.nl/nieuws/78576/Ajax-denk ... velder.htm (over deze jongen was hij wel enthousiast) en ook over Nasri (jeugd van Marseille). Maar je hebt verder wel gelijk, bij hem ligt de lat veel te hoog.

Als de norm inderdaad is dat Ajax met vrij veel moeite en wat geluk / falende concurrentie de landstitel wint en daar dan blij mee is, is het treurig gesteld. Dat ploegen als Liverpool en Man. City wellicht zwakker zijn dan wij, heeft meer te maken met hun wanbeleid dan met of Ajax wel of niet dichterbij komt ten opzichte van de Europese top. De lat moet echt nog flink omhoog! Ik ben het wel met hem eens dat Bergkamp echt een ontzettend goede bijdrage heeft!

Gegeven de situatie was het ook niet bepaald mogelijk om die stap te zetten, dat is wat ik bij al die azijnpissers mis. Ajax moest snijden in de kosten, dan is het al een hele prestatie waar Ajax de afgelopen jaren is komen te staan. Natuurlijk moet dit elftal stappen zetten maar dat zie ik wel gebeuren nu de middelen van Ajax drastisch toenemen.

Ik heb het stuk even gelezen en vindt dat hij soms de plank misslaat. Hij zegt dat we roepen de beste opleiding ter wereld te hebben, maar dat dit een marketingpraatje is en dat we feitelijk talent van 15, 16 jaar elders vandaan halen. Punt is dat Cruijff c.s. juist (ook) vond dat de opleiding beroerd was en daarom de revolutie werd doorgevoerd. Dat neemt niet weg dat door de falende opleiding de spelers die bijvoorbeeld nu in de A1 spelen, gewoon niet goed genoeg zijn en om te voorkomen dat we met een"gat" komen te zitten, worden spelers van die leeftijd van elders gehaald. Dat is toch volkomen logisch?

In hetzelfde stuk zegt Jonk dat hij Keizer heeft uitgenodigd om te vertellen wat er volgens hem verbeterd kan worden, maar dat Keizer daar niet op ingegaan is. Mocht dat zo zijn, dan vind ik het een beetje zwak dat hij wel zijn kritieken in het AD poneert, maar niet intern deelt met Ajax, ondanks de uitnodiging daartoe. Jonk zegt ook: de deur staat altijd open voor Keizer.