Ajaxtalk

Peter schreef:Volgens Barbara Barend komt er volgende week een zakelijk directeur bij Ajax. De naam van Fontein zingt rond.

Hmmm. Zou er dan nog een directeur komen deze week? Kan het me niet voorstellen eerlijk gezegd.

Van der Sar

Fontein zal inderdaad niet meer dan een wild guess zijn geweest van BB.

Wimpey heeft het dus maar mooi (weer) bij het rechte eind. Dat zijn nog eens bronnen waar je wat aan hebt.

Van der Sar lijkt me wel iemand die weet hoe het voetbalwereldje in mekaar steekt en is een prima uithangbord voor Ajax. Uiteraard twijfel ik wel aan zijn kennis en kunde voor wat betreft de managementtaken. Al weet ik ook niet helemaal wat zijn rol nu gaat zijn, hoor. Stuurt hij zometeen de NV aan of komt er een zakelijk directeur naast te staan?

Nog even over de Master of Sport Management, dit is een HBO-Master, daarin stromen wel vaker mensen die denken genoeg competenties te bezitten op basis van hun ervaring. Op de universiteit krijg je de MSc-titel, die is hier niet aan verbonden.

Maar dan alsnog het is natuurlijk belachelijk dat iemand zonder bestuurlijke ervaring gelijk al een functie als algemeen directeur krijgt. Dan ga ik ook maar op zo'n functie solliciteren. Dit is gewoon een move van Cruijf omdat hij bang is om een type Ten Have in het bestuur te krijgen die taken gaat bemoeilijken voor hem.
Ik heb niets tegen voetbalmensen op zaken die met voetbaltechnisch gebied te maken hebben (Overmars), maar zodra het om een bedrijf te besturen gaat wil ik toch graag iemand met ervaring en kunde zien.

wimpey schreef:Hier maar. Kandidaat II als AD, vd Sar, is nu Kandidaat I. Of we daar zo blij mee moeten zijn, is de vraag, want Sar schijnt qua denkniveau het MBO niet te ontstijgen.

De vorige Kandidaat I heeft bedankt. Eigenlijk al bij voorbaat, maar hij speelde het spel effe mee... Had Ajax lekker handig aangepakt trouwens, ze lieten Kandidaat I benaderen door een headhunter. Waarop Kandidaat I zei: rot effe op, ik praat alleen met mensen van Ajax.

Dus toen is Wijers maar met Kandidaat I gaan praten. Heel hush hush, ver na kantooruren, op een ontoegankelijke plek. Tevergeefs. Kandidaat I <> Ling trouwens. Kandidaat I was wél de perfecte man voor Ajax geweest. Jammer maar helaas...

Ik had deze post even gemist, maar mooie scoop van wimpey, hij heeft betere bronnen dan Barbara Barend!

Maakt me alsnog nieuwsgierig wie de eerste kandidaat was.

Peter schreef:Van der Sar lijkt me wel iemand die weet hoe het voetbalwereldje in mekaar steekt en is een prima uithangbord voor Ajax.

Dat laatste zou een goed argument zijn wanneer mensen de Arena niet konden vinden en het daarom niet altijd vol zit. Ik vrees echter dat dat een andere oorzaak heeft.

D_skilled schreef:Slop en vd Aat hebben al een decennia ervaring en maken nog steeds rookie-fouten. Ervaring is overschat, het gaat om kwaliteit.

Met voetballen is dat misschien zo, met management/besturen zeker niet. Het is onmogelijk om een goede manager te zijn zonder 1 dag ervaring en zonder een gedegen opleiding.

De vraag is nu: komt er nog een zwaargewicht naast / boven of niet? Zo nee, dan is het in feite een aanpassing van het bestuursmodel, waarbij de RvC zich niet alleen met de controle, maar ook met het uitzetten van de hoofdlijnen bezighoudt. Want in de RvC zitten natuurlijk WEL zwaargewichten met Wijers en Van Wijk.

Wat was de ervaring/opleiding van Uli Hoeness voordat hij Bayern overnam eigenlijk? (Eerlijke vraag, ik heb geen idee.)

Ajax Rules schreef:

D_skilled schreef:Slop en vd Aat hebben al een decennia ervaring en maken nog steeds rookie-fouten. Ervaring is overschat, het gaat om kwaliteit.

Met voetballen is dat misschien zo, met management/besturen zeker niet. Het is onmogelijk om een goede manager te zijn zonder 1 dag ervaring en zonder een gedegen opleiding.

Hoezo is dat onmogelijk? Met goede mensen om zich heen moet het toch geen problemen opleveren voor een slim persoon met talent voor het managementvak. De vraag is alleen of Edwin MAVO van der Sar deze persoon is.

Wat was de ervaring/opleiding van Uli Hoeness voordat hij Bayern overnam eigenlijk? (Eerlijke vraag, ik heb geen idee.)

Er staat in Wikipedia, over zijn laatste actieve jaar:

Wel had hij maand daarvoor al een nieuw contract getekend bij Bayern München, hij zou daar de nieuwe manager worden met ingang van het volgende voetbaljaar.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Uli_Hoene% ... 3.BCrnberg

Geen idee of manager Hoeness het goed deed in die jaren en bovendien zegt dat ook helemaal niets.

Van der Sar: fantastische keeper en ik hoop dat hij het goed doet, hij leert het vak dus in een jaartje JC-academie? Ik ben wel benieuwd naar wat hij te zeggen heeft, of wordt niet zijn taak? Spraakzaam was hij nooit.

Demosthenes schreef: Geen idee of manager Hoeness het goed deed in die jaren en bovendien zegt dat ook helemaal niets.

Niet over Sar, maar misschien wel over de (on)mogelijkheid om zonder ervaring een goede bestuurder te zijn. Dat was momenteel de discussie.

Hoeness stopt in 1979 met voetballen en de volgende zin staat dan in Wikipedia:

Begin jaren 80 doken financiële problemen op

Geen idee of dat met hem te maken heeft, hij was manager en in die hoedanigheid voor iets anders verantwoordelijk, lijkt me dan een AD als Van der Sar, zie http://de.wikipedia.org/wiki/Uli_Hoene%C3%9F#Im_Verein

Von 2002 bis 2009 bekleidete Uli Hoeneß als Manager das Amt des stellvertretenden Vorstandsvorsitzenden der Bayern München AG. In dem Amt war er zuständig für alle Lizenzspielerangelegenheiten, das junior team, Sponsoring, Lizenzen und die Vertretung der AG in der Stadion GmbH.[4]
Ende November 2009 beendete Uli Hoeneß nach über 30 Jahren seine Tätigkeit als Manager beim FC Bayern München. Auf der Jahreshauptversammlung am 27. November wurde er zum Präsidenten des FC Bayern München e.V. und in den Aufsichtsrat der FC Bayern München AG gewählt.

Onbeschreven blad... Natuurlijk weer een vriendendienst want anders kom je zonder ervaring als manager nergens.
Vind het weer te zot voor woorden hoor, laat hem nou eens gewoon onderin beginnen en van daar opwerken naar boven.

Goede keus van de RVC om Sar te strikken. Heerlijk om eens te zien dat ze doorzetten met de club terug te geven aan de voetballers. Wijers en co hebben bepaald niet dezelfde insteek als Ten H en z'n mensen destijds.

Oscarito schreef:Onbeschreven blad... Natuurlijk weer een vriendendienst want anders kom je zonder ervaring als manager nergens.
Vind het weer te zot voor woorden hoor, laat hem nou eens gewoon onderin beginnen en van daar opwerken naar boven.

Ben het hier in principe wel mee eens, al is het nog altijd afwachten wat zijn taak nu echt wordt.

Wow, zelfs Cheque van Gelder heeft door dat één jaar JC Academy (waar staat dat ten opzichte van de LOI?) je niet meteen geschikt maakt om een beursgenoteerd bedrijf met 250 man personeel en een omzet van 100 miljoen euro te leiden.

Hmmmmm, dubbel.

Duke schreef: Ik had deze post even gemist, maar mooie scoop van wimpey, hij heeft betere bronnen dan Barbara Barend!

Dit was een gevalletje inside info. Puur toeval, ons kent ons.

Maakt me alsnog nieuwsgierig wie de eerste kandidaat was.

Alles wat ik over Kandidaat I kan zeggen is dat het jammer voor AT is dat ie het niet is geworden, want dan hadden jullie scoop na scoop na gehad in de toekomst.

Zeux schreef:Wow, zelfs Cheque van Gelder heeft door dat één jaar JC Academy (waar staat dat ten opzichte van de LOI?) je niet meteen geschikt maakt om een beursgenoteerd bedrijf met 250 man personeel en een omzet van 100 miljoen euro te leiden.

Nou, nou van der Sar heeft 20 jaar ervaring in het geven van leiding.

Rishi schreef:Hoezo is dat onmogelijk? Met goede mensen om zich heen moet het toch geen problemen opleveren voor een slim persoon met talent voor het managementvak. De vraag is alleen of Edwin MAVO van der Sar deze persoon is.

Waarom moet het dan weer aankomen op goede mensen om hem heen? Waar komen die dan vandaan en wat moeten die kosten? Je moet toch mensen hebben die juist zoveel mogelijk kunnen, zonder hulp? Als er dan toevallig toch hulp is kunnen ze meer doen dan het noodzakelijke. Een directeur moet zijn eigen broek op kunnen houden lijkt me, zo niet dan kun je beter iemand anders nemen.

Ik wil niet denigrerend doen over mensen met alleen MAVO, er is veel meer dan goed zijn in leren uit boeken. Maar ook in het licht van bovenstaande krijg ik er een beetje Van Basten-flashbacks van, daarvan werd ook gezegd dat die beter ondersteund had moeten worden, maar dan ben je dus gewoon geen goede trainer als je dat nodig hebt. Nou zag ik die gisteren toevallig nog op tv, en dat was ook geen hoogvlieger qua opleiding. Op zich ook geen probleem, maar die heeft dus duidelijk het probleem dat hij net niet slim genoeg is om te begrijpen waar zijn eigen beperkingen liggen. Hij ziet niet wat hij allemaal nog zou moeten weten, dus denkt hij dat er helemaal niet zoveel te weten is, en dus dat hij het zelf allemaal wel weet.

Dat zou VdSar ook best kunnen hebben, en aangezien hij een dergelijke functie in dit stadium al accepteert, is dat zeer waarschijnlijk. Hij denkt waarschijnlijk dat hij het kan, juist omdat zijn capaciteiten zodanig tekort schieten dat hij geen benul heeft van de benodigde capaciteiten. Iemand die meer capaciteiten heeft, zal eerder de capaciteit hebben om in te zien dat het best moeilijk is en dat hij er nog niet aan toe is. Wat dat betreft zou een VWO me dan wat meer vertrouwen geven. Competentie leidt vaak tot bescheidenheid, en incompetentie tot overmoed.

Een AD aanstellen en dan mensen om hem heen die hem kunnen steunen? Absurd, de AD is de baas van de NV. Bizar om daar een vriendje neer te zetten.

LucaS schreef:Een AD aanstellen en dan mensen om hem heen die hem kunnen steunen? Absurd, de AD is de baas van de NV. Bizar om daar een vriendje neer te zetten.

Wiens vriendje?

InnerHarbour schreef:

Zeux schreef:Wow, zelfs Cheque van Gelder heeft door dat één jaar JC Academy (waar staat dat ten opzichte van de LOI?) je niet meteen geschikt maakt om een beursgenoteerd bedrijf met 250 man personeel en een omzet van 100 miljoen euro te leiden.

Nou, nou van der Sar heeft 20 jaar ervaring in het geven van leiding.

Haha... goeie!

wimpey schreef:

LucaS schreef:Een AD aanstellen en dan mensen om hem heen die hem kunnen steunen? Absurd, de AD is de baas van de NV. Bizar om daar een vriendje neer te zetten.

Wiens vriendje?

Van Overmars, Bergkamp, Jonk en de Boer?
Zijn kwaliteiten kunnen niet de doorslag hebben gegeven. Bizar, de man die de dagelijks gang van zaken bepaalt bij een bedrijf met 200 werknemers en 100 miljoen omzet. Maar goed, het is een oud-voetballer, dus die kan dat ongetwijfeld.