Ajaxtalk

Maduro moet gewoon blijven. Het slaat nergens op om de ene na de andere dertiger te contracteren en een jonge international te laten vertrekken.

Maar goed, het lijkt me dat Ajax met Maduro aan het leuren is. Blijkbaar probeert men financiele ruimte te creeren voor weer een aankoop van HTC.

Of van Van Geel. Van Geel zal het transferbeleid in de zomer wel weer wat meer naar zich toe willen trekken. Ik denk dat hij nu aan zet is.

Nu al?

Gewoon verlengen tot 2009, en dan aankijken hoe het gaat.

Gewoon als volwaardig selectiespeler beschouwen en aan het einde van het seizoen evalueren. Maduro heeft niet goed genoeg gepresteerd om contractbesprekingen te eisen en Ajax zit te dun in de centrale middenvelders om hem niet meer te gebruiken. Voor iedereen het beste.

Muisje Andersom schreef:Nu al?

Ik schreef toch echt ‘weer’, Lucky Luke. Dat zeg ik omdat ik denk dat Leonardo en Davids echte aankopen waren van Ten Cate, net als Gabri en (met de ‘hulp’ van Cruijff en de toestemming van Van Geel) Roger.

Jöhnk schreef:Maar goed, het lijkt me dat Ajax met Maduro aan het leuren is. Blijkbaar probeert men financiele ruimte te creeren voor weer een aankoop van HTC.

Punt is dat Heitinga het beter doet op de positie van Maduro dan Maduro zelf.

ben momenteel totaal geen fan van Maduro (volgens mij zag ik hem zondag tegen AZ voor het eerst rennen... ;) )... als die nu tussen bikkels als Stam & Davids niet wat meer lef en dynamiek gaat vertonen mag die van mij z'n heilelders gaan zoeken.

joey schreef:Punt is dat Heitinga het beter doet op de positie van Maduro dan Maduro zelf.

Maduro is geen verdedigende middenvelder, want hij kan niet verdedigen. Heitinga kan dat wel.

Maduro is een type De Zeeuw. Een draaischijf. Niet mijn type speler, maar wel een talentvolle jongen. Wie herinnert zich die goal op het WK-20 nog? Hij kan echt wel voetballen, anders maak je niet zo'n goal.

Overigens vind ik hem iets te dik, de laatste tijd. Bij zijn debuut leek hij iets scherper te staan.

Tegen AZ zag ik weer even de oude Maduro terug. Hoop dat hij dit door kan zetten. Hij krijgt de laatste weken ook weer wat meer speeltijd.

Jöhnk schreef:Wie herinnert zich die goal op het WK-20 nog? Hij kan echt wel voetballen, anders maak je niet zo'n goal.

Is dat niet juist hét probleem? Hij werd vergeleken met Beckenbauer, vanwege zijn superieur langzame dribbel. Op basis daarvan dachten we een nieuwe held te hebben; inmiddels is gebleken dat we het woord "superieur" moeten schrappen. Die actie is in feite het (vooralsnog enige, want ik gun hem het beste) hoogtepunt in zijn carriere geweest

Ter illustratie: wat heb je van Quincy nog gezien na zijn briljante dribbels tegen Japan, op hetzelfde toernooi?

ik hou elke keer mijn hart vast als hij invalt... alsjeblieft snel verkopen!

Ik moet eerlijk zeggen dat ik altijd wel gecharmeerd ben geweest van Maduro (inderdaad, met name op basis van het jeugd WK en een paar aardige optredens in het grote Oranje) maar het is er bij Ajax helaas niet uitgekomen. Na vorig seizoen kreeg hij nog het voordeel van de twijfel want een slecht seizoen kan gebeuren bij een jonge speler. Het blijkt echter zijn beste (complete) seizoen. In de zomer kunnen we hem volgens mij met een gerust hart bij een bod boven de 2 miljoen laten vertrekken. Er moeten vast talentvollere middenvelders in de opleiding te vinden zijn. Vertonghen, Sarpong, Donald of Anita bijvoorbeeld. Maduro zou ik het veld laten ruimen voor een van deze spelers. Nieuwe ronde, nieuwe kansen voor de Ajaxjeugd.

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Hij werd vergeleken met Beckenbauer, vanwege zijn superieur langzame dribbel. Op basis daarvan dachten we een nieuwe held te hebben; inmiddels is gebleken dat we het woord "superieur" moeten schrappen. Die actie is in feite het (vooralsnog enige, want ik gun hem het beste) hoogtepunt in zijn carriere geweest

Ter illustratie: wat heb je van Quincy nog gezien na zijn briljante dribbels tegen Japan, op hetzelfde toernooi?

Ik vind dat de vergelijking met Quincy niet opgaat. Die liet alleen iets zien tegen een tegenstander die te veel ruimte weggaf. Om een doelpunt te maken zoals Maduro dat deed, moet je wel degelijk een fluwelen techniek hebben.

Maduro moet werken aan zijn handelingssnelheid en er mogen een paar pondjes af, maar dat hij talent heeft, staat wat mij betreft wel vast.

Overigens heeft Maduro ook een aantal goede interlands gespeeld en de winnende goal gemaakt in de Kuip. Vind ik persoonlijk grotere momenten dan een (weliswaar schitterende) goal op een WK-jeugd.

Hoe realistisch is het om van een gearriveerde speler te vragen dat hij zijn handelingssnelheid moet verhogen? Met een hogere handelingssnelheid zou de halve Eredivisie in Oranje kunnen spelen.

Naast een gebrek aan handelingssnelheid vind ik ook de wendbaarheid en zijn duelleren ondermaats. Ook vind ik hem soms ongeconcentreerd, dat mag niet op dit niveau.

Dat hij te zwaar is geloof ik niet echt. Het is heel normaal voor iemand van zijn leeftijd om meer spiermassa en dus gewicht te ontwikkelen.

Babel moet aan zijn aanname werken, Stekelenburg beheerst zijn zestienmetergebied niet, De Mul is fysiek veel te licht, et cetera. Dat is ook allemaal godsgeklaagd, maar het zij zo. Het zegt vooral dat de opleiding niet deugt.

Vraag is dus: wat doe je met die spelers? Ga je ermee aan de slag, of verkoop je ze? Als je ze verkoopt, kies je mijns inziens voor de makkelijkste weg. Het is heus niet zo dat deze spelers een vrijbrief moeten krijgen om wekelijks te flateren zonder dat ze hun basisplaats verliezen. Ze moeten knokken, keihard knokken zelfs. En Ajax moet geduld hebben. Uiteindelijk betaalt zich dat terug in de vorm van spelers met jarenlange ervaring in Ajax 1.

BTW: volgens mij heeft Maduro een onderkinnetje.

Wat kan Maduro volgens jou wel goed?

Stekelenburg, Heitinga, Sneijder, Emanuelson en Babel zijn spelers met bijzondere kwaliteiten. Ze zijn verre van compleet maar dat hoeft ook niet in een 11-tal zolang de spelers samen een sterk geheel vormen. 11 Specialisten zijn sterker dan 11 6,5-jes. Het verschil met bovengenoemde spelers is dat Maduro eigenlijk niets uitzonderlijk goed kan. Ja, sjokken. Warm lopen, 90 minuten lang. Een doelpuntje maken in de Kuip wat iedere hobbyist de laatste jaren lukt. Wieges is simpelweg niveautje Roda JC, helaas...

Jöhnk schreef:Ik vind dat de vergelijking met Quincy niet opgaat. Die liet alleen iets zien tegen een tegenstander die te veel ruimte weggaf. Om een doelpunt te maken zoals Maduro dat deed, moet je wel degelijk een fluwelen techniek hebben.

Het was maar een jeugd-WK, Jöhnk. Het niveau lag niet al te hoog.

Maduro moet werken aan zijn handelingssnelheid en er mogen een paar pondjes af, maar dat hij talent heeft, staat wat mij betreft wel vast.

Dat valt moeilijk te zeggen, want een speler met een te lage handelingssnelheid kun je moeilijk een talent noemen. Je kunt hooguit zeggen: hij zou een talent zijn als zijn handelingssnelheid hoger was.

Het gaat me bij dat doelpunt om de balbeheersing. Ook al scoor je zo tegen de zaterdagamateurs, dan nog is het een werelddoelpunt. Sommige jongens op het hoogste niveau hebben zelfs al moeite wanneer ze om pionnen moeten slalommen. Zegt mijns inziens dus wel degelijk iets over de intrinsieke techniek en het balgevoel van Maduro.

Dus om GP's vraag te beantwoorden: Maduro heeft een bijzondere baltoets. Hij moet leren om onder druk de juiste beslissingen te nemen (handelingssnelheid is wellicht het verkeerde woord), de goede kant open te draaien wanneer hij wordt aangespeeld en het spel beter te lezen. Een ander probleem is dat Maduro vaak als verdedigende middenvelder werd uitgespeeld. Dat is hij niet. HTC lijkt daar overigens achter te zijn, dat geeft hoop.

Overigens: Heitinga een jongen met bijzondere kwaliteiten? Daar dacht men een jaar geleden anders over, hoor.

Tja, toen moest en zou Heitinga van AT weg, desnoods gratis. Maduro nu (voor niets ook nog) weg laten lopen, daar gaat Ajax spijt van krijgen!

Nu voor niets is niet aan de orde. Hij heeft nog dik een jaar contract.

Wat is het probleem? Maduro moet presteren, dan krijgt hij een verbeterd contract. Anders niet.

Het probleem is dat zijn contract over een jaar afloopt. Nu niet verlengen betekent dat hij gratis of heel goedkoop de deur uitloopt. En dat zou heel dom zijn, want dit wordt/is een bovengemiddelde voetballer

Dus je wilt een speler belonen die niet presteert omdat hij zou kunnen gaan presteren? Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar vraag me af of je op die manier moet redeneren.

Jöhnk heeft wel een beetje gelijk; Maduro wordt ook niet erg geholpen. Hij staat vaak op posities waarin hij tot duels wordt gedwongen terwijl daar zijn kracht allesbehalve ligt. Hij is een metronoom, iemand die het tempo kan versnellen en vertragen en als hij dat goed kan dan is zo'n speler goud waard. Ik weet nog niet helmaal hoe goed Maduro zou kunnen worden. Vast staat dat hij erg slechte optredens aflevert, weinig gebruik maakt van zijn mogelijkheden(kracht, schot etc.) en zijn grootste kwaliteit(passing) vind ik ook nog niet echt je-dat.

Maar ik kan me voorstellen dat het ook niet helpt wanneer je met zulke opportunistische/weinig intelligente collega's samen een middenveld vormt zoals Maduro moet doen. In Oranje heeft hij bijvoorbeeld een paar keer heel goed gespeeld, als een echte strateeg, temporiserend. Daar speelde een ander middenveld(cocu/landzaat bijv. tegen Finland). Je moeit nooit onderschatten hoe belangrijk onderling samenspel is bij de samenstelling van een team; spelers moeten bij elkaar passen, kwaliteiten bij elkaar ansluiten. Zie Johann Vogel die jarenlang een anonieme doorschuiver was en in zijn laatste PSV jaar ineens een fouloze strateeg werd(want ontlast door nieuwe rol van v Bommel en vooral Cocu). Als je Xavi Hernández voortdurend duels uit laat vechten blijft er ook weinig van de middenveldmaestro over.

Maar Maduro is geen Xavi. Ik vind hem ronduit slap spelen, ook in balbezit. Temporiseren kun je dat gedraai ook nauwelijks noemen; hij is gewoon de weg kwijt lijkt het wel. Daarbij; op zijn positie ontwikkelt zich steeds meer de vraag naar een speler die naast inzicht en temporiserende kwaliteiten ook defensief inzicht(positioneel verdedigen -geen sterk punt van maduro) wordt gevraagd en het liefst(de hele goede) ook duelerend vermogen(a la Makelele). Zeg nou zelf, er is toch niemand die Vogel zou verkiezen boven Simons.

Ik vind het een twijfelachtige speler, twijfelachtig of hij ooit goed genoeg wordt voor Ajax. Hij wordt pas van waarde als hij zich op een natuurlijke positie kan verder ontwikkelen en momenteel is die niet echt beschikbaar. Ik zie ook niet zo snel waar Maduro heen zou moeten mocht hij willen vertrekken; hij is international maar nog lang niet toe aan een stap hogerop. Kleine verlenging lijkt me voor beide partijen logisch.

Ik zou gewoon aan het einde van het seizoen met hem gaan praten. Dan heb je rustig de tijd en kun je kijken hoe hij zelf zijn situatie ziet en kijken in hoeverre hij beter past in het team van het volgende seizoen.

Grote kans dat Sneijder vertrekt en dan is het de vraag wat er met Gabri en Davids gebeurt en wat voor soort vervangers er komen en/of doorschuiven.