Ajaxtalk

zeux schreef:Mooi. Klaar. Geen WK. Ook echt geen zak te zoeken.

Shit op dit moment Bulgarije voor....

Mocht dit zo blijven dan kan het zo zijn dat NL wint van de Bulgaren

Dit heb ik echt nog nooit gezien. Drie man alleen voor de keeper. Wat een rotzooi.

Kut Fransen... verlies ik ook nog een mogelijke prijsvraag... Had gezegd rust 1-0 en eindstand 2-0... wat gaan we doen naar voren rennen....

Oeps 4-0...

Je mist toch gewoon, na al de goede jaren, kwaliteit.Punt.

TFM prima, de rest een 3, Strootman een 1.

Zou Zeist nu eindelijk eens kennis uit een voetballand gaan halen? Of is men daar nog steeds te arrogant en dom voor?

Opleiding in NL is ziek. Maar diegene die het signaleren en proberen te verbeteren worden weggestuurd.

Daar zijn ze te arrogant en te dom voor.

Mwah, opleiden is natuurlijk prima.Maar ze worden op steeds jongere leeftijd weggekocht ( of vertrekken zelf ).

Waar begin je?

Ten eerste had Blind achterin in het midden moeten staan. Daar stond hij in de EL finale. En dat is de enige verdediger met een goede pass. Dar kun je wel onder de druk uitvoetballen.

wimpey schreef:TFM prima, de rest een 3, Strootman een 1.

Blind was ook niet slecht.

Kappen met Strootman maar, dit is ook niet de eerste keer.

Blind is aan de bal altijd wel OK. Ik zou hem op VM zetten. Slecht van Dickie, die 2 die daar vandaag stonden mogen niet de eersten in de opbouw zijn. Vilhena viel trouwens behoorlijk in.

Het probleem zijn de basics. Linies creëren, afstanden, bewegen, duelkracht. Dat is onderwijs, gebrek aan. In Nederland deugt de opleiding al vele jaren niet.

Vilhena viel inderdaad prima in. Blind was ook niet zo slecht. De Vrij en Hoedt kunnen er niet veel van. Is wel lekker als je gewoon met je beste 11 speelt.

Cilissen

Tete
Mensah
de Ligt/Denswil
Pieters

Blind
Vilhena
Wijnaldum/Bazoer
Klaassen/Ginkel

Robben
Persie/Babel

Alexander schreef:Opleiding in NL is ziek. Maar diegene die het signaleren en proberen te verbeteren worden weggestuurd.

Exact.

En dan de opleidingen volplempen met buitenlandse jeugdspelers. Jonge huurlingen van met name Engelse clubs nemen in plaats van eigen spelers een kans te geven. Enzovoorts.

De overtuiging is er niet meer. De Nederlandse voetbalwereld is incestueus, aartsconservatief geworden; zelfkritiek is ver te zoeken maar excuses vinden ze des te meer.

Vandaag hoorde ik weer dat er nu eenmaal niets aan te doen is dat het Nederlands voetbal in het slop zit, want het verschil in financiële mogelijkheden is zo groot. Waarom voetbalt België beter dan Nederland, vraag ik me dan af - daar groeien de bomen ook niet tot aan de hemel.

Het pijnlijke was dat Frankrijk simpel uitliep naar 4-0 terwijl het niet eens meer volle bak ging. De Franse spelers hadden domweg meer gogme en handelingssnelheid. Ooit waren dat de handelsmerken van het Nederlandse voetbal. Nu leveren we vooral nog hardlopers en dienende spelers. Voor wat creativiteit moeten we het hebben van (gewezen) vedetten in hun nadagen.

Drie keer winnen, bedacht Robben. Hoe komt hij erop dat Nederland dat zou kunnen?

Alexander schreef:Vilhena viel inderdaad prima in. Blind was ook niet zo slecht. De Vrij en Hoedt kunnen er niet veel van. Is wel lekker als je gewoon met je beste 11 speelt.

Cilissen

Tete
Mensah
de Ligt/Denswil
Pieters

Blind
Vilhena
Wijnaldum/Bazoer
Klaassen/Ginkel

Robben
Persie/Babel

Ik volg het Nederlandse elftal niet, maar mijn god als dat het beste is wat Nederland heeft... Ik snap wel dat ze totaal weggespeeld worden..

Alexander, hoe verzin je het?

Yopii schreef: Vandaag hoorde ik weer dat er nu eenmaal niets aan te doen is dat het Nederlands voetbal in het slop zit, want het verschil in financiële mogelijkheden is zo groot.

In Bulgarije en Zweden hebben ze niet meer geld dan wel talent. In Tsjechië en IJsland ook niet.

Voetbal doe je niet vanuit stilstand. Ik zie geen linies, geen beweging. De spelers nemen hun positie in en dat was het dan wel. Vervolgens begint de onvermijdelijke rondo op eigen helft en wordt het team aan flarden bewogen en gelopen na balverlies... Dit patroon is al jaren synoniem voor wat men in NL onder voetbal verstaat. En dat patroon zul je toch echt aan de basis moeten doorbreken. Maar dat is taboe in NL.

Advocaat (hoe irritant ik die man ook vind) erft natuurlijk wel van de slechtste bondscoach aller tijden. Die minkukel heeft 2 kwalificatiereeksen mogen verkloten, omdat die Oostveen te porren bleek voor een experiment dat bij voorbaat gedoemd was te mislukken.

Dat is wel echt zo. Het Nederlands voetbal is niet zo slecht. Onze coaches wel.

Veltman die in de pikorde staat achter Tete (zou 1e keus zijn geweest mits fit) en een 19-jarige zonder noemenswaardige ervaring, die NB nog in de jeugdopleiding van Ajax heeft rondgelopen. Dat is wel pijnlijk voor Ajax hoor. Het bewijs dat Ajax er geen ene reet van bakt, een back opleiden is al te veel gevraagd . Het beste wordt bij het vuil gezet of gaat zelf liever weg. Ajax blijft zitten met talentloze rotzooi.

Het is droevig gesteld met het Nederlands voetbal. Ik heb nog nooit zo en groot kwaliteitsverschil gezien bij een interland, ten nadele van Oranje. Sinds de generatie Robben-Van Persie-Sneijder-De Jong zijn er geen exceptionele Nederlandse spelers meer doorgebroken, dat breekt zich op. Maar over de hele linie valt het tegen. Promes, Hoedt, Janssen, etc. het zegt toch genoeg dat deze spelers nooit bij Nederlandse topclubs in het eerste hebben gespeeld, laat staan daar uitblinkers waren?

Gelukkig wel eindelijk weer een goede bondscoach, maar te laat. Van dit Oranje heb je niet zomaar weer een team gemaakt. Er is te lang aangeklooid onder opa Hiddink en scholletje Blind, dat heb je niet zomaar weer op de rit, laat staan met dit materiaal. Wel mooi om te zien dat Advocaat er nog voor gaat. Klasbak hoor, wat een verschil met zijn voorgangers.

Er komt ook weinig aan de komende jaren, zouden we met het nodige geluk nog het WK halen dan ga je alleen maar om te leren.

De jongens die het de komende jaren voor Nederland moeten gaan doen, zijn er m.u.v. Davy Klaassen nog niet klaar voor. Dan doel ik op Vilhena, Van de Beek, Depay, De Ligt, Tete, Fosu Mensah. Evt Bazoer, moet bekennen dat ik hem wat uit het oog ben verloren. Halen we het WK dan zou ik dit soort spelers toch een hoofdrol geven op zo'n toernooi. Veel eer valt er toch niet te behalen, maar deze jongens moeten het wel voor ons gaan doen in de kwalificatiecampagne voor het volgende EK. Laat ze maar ervaring opdoen. Moet je er alleen wel eerst zien te komen, ik geef ze nog 15% kans.

Giacomo Puccini schreef: Evt Bazoer, moet bekennen dat ik hem wat uit het oog ben verloren. Halen we het WK dan zou ik dit soort spelers toch een hoofdrol geven op zo'n toernooi.

Wolfsburg 0 - BVB 3. 1e speeldag BuLi. Was in de samenvatting extreem slecht. Liet alles lopen. Prima deal gemaakt door Ajax.

Zonde, was ooit het grootste talent van allemaal. Dat hij als 16-jarige ten koste van speeltijd een vertrek naar Ajax forceerde was achteraf mischien al een veeg teken. Ben je dan wel uit het juiste hout gesneden?

Gelukkig hebben we qua middenvelders best veel talent nog. Naast Wijnaldum en Klaassen, komen Vilhena, Van de Beek en De Jong eraan. Alleen voordat die top zijn ben je wel weer een paar jaar verder. Het mislopen van Europaleague stagneert de ontwikkeling van de Ajaxtalenten...

Heb niks gezien, maar dit komt toch niet als een verrassing? De jeugdopleiding van de Nederland BV is zo dood als een pier. De Langelers hebben het voor het zeggen en die hebben er gewoon geen kijk op. Bij PSV zie je nu dat ze noodgedwongen wat talenten moeten doorschuiven. En dan is zo'n Paal dus een jongen die aan de deur klopt...

Veel van die jonge talenten gaan nu naar het buitenland, want daar is de kans op miljonair worden het grootst. Ook dat snap ik wel weer.

Yopii schreef: .....Drie keer winnen, bedacht Robben. Hoe komt hij erop dat Nederland dat zou kunnen?

Wat moet hij dan zeggen? We zijn kansloos maar ik ben nu eenmaal opgeroepen dus ik kom wel even langs om een pak slaag op te halen?

Frankrijk is gewoon veel te sterk. Volgens mij ontbraken er daar ook nog een aantal die bij Nederland allemaal in de basis zouden staan. Toch kun je ook tegen een sterke tegenstander een keer stunten, zie Zweden tegen Frankrijk. Op zo'n scenario zal Robben hebben gehoopt. Alleen was de kans natuurlijk klein dat Frankrijk dat nog eens zou laten gebeuren. Helemaal in eigen huis.

En toch, ondanks de problemen van het Nederlands elftal ben ik van mening dat Oranje in een poule als deze gewoon de tweede plaats zou moeten kunnen halen. Zweden en Bulgarije hebben toch geen betere spelers dan Nederland?

Peter schreef: Veel van die jonge talenten gaan nu naar het buitenland, want daar is de kans op miljonair worden het grootst. Ook dat snap ik wel weer.

Maar dat doen jongens uit Bulgarije, IJsland enzo ook. Zwitserland heeft na 7 wedstrijden nog geen punt verspeeld.

De enigen die gisteren 'out of the box' dachten en handelen waren TFM (zowel defensief als aan de bal) en Blind (aan de bal). Vilhena viel gedreven in. De rest deed echt maar wat, was clueless, onderging de vernedering.

Mooi beeld in de 1e helft. NL had de bal. Achterin. Ding ging over 4 schijven van links naar rechts. Voorin stonden er 4 op rij, daartussen zwommen 2 Oranje-hemdjes in een zee aan blauw.

De roerganger ging uit z'n bol in de coaching zone. In het veld stond niemand op. Typerend. Een breker à la Nigel de Jong in 2014 zou veel waard zijn geweest.

Zie het somber in voor NL. Verandering aan de basis wordt weggehoond. En Ajax plempt z'n opleiding vol met buitenlanders, in een poging de hiaten te maskeren. Andere clubs doen niet aan opleiden. Zolang men in NL blijft volharden in weerloos ballen op balbezit in een laag tempo kun je EL, CL, EK en WK wel schudden.

Giacomo Puccini schreef:Zonde, was ooit het grootste talent van allemaal. Dat hij als 16-jarige ten koste van speeltijd een vertrek naar Ajax forceerde was achteraf mischien al een veeg teken. Ben je dan wel uit het juiste hout gesneden?

Gelukkig hebben we qua middenvelders best veel talent nog. Naast Wijnaldum en Klaassen, komen Vilhena, Van de Beek en De Jong eraan. Alleen voordat die top zijn ben je wel weer een paar jaar verder. Het mislopen van Europaleague stagneert de ontwikkeling van de Ajaxtalenten...

Maar er gaat geen speler meer direct naar de echte top. Zelfs Klaassen niet. Ik zie niet welke talenten dat wel zouden kunnen. Vergelijk dat eens met talenten uit Frankrijk of Duitsland.... talenten die wij hier op een voetstuk plaatsen zijn dus objectief gezien niet goed genoeg: Bazoer, AEG, Riedewald en dat zijn alleen de Ajacieden. Heb geen zicht op psv en Feyenoord maar die leveren ook al jarenlang b-garnituur. Clasie redt het bijvoorbeeld niet eens bij Southampton. Het is zowel technisch als mentaal heel heel pover.