Pagina 8 van 53

Re: Andre Onana

Geplaatst: wo apr 05, 2017 6:27 pm
door Demosthenes
Hoort het niet bij het spel tussen werkgever Ajax en (zaakwaarnemer van) Onana? Moet Ajax direct het maximale salaris geven? In dat geval wil de zaakwaarnemer daar een paar ton bovenop, anders heeft het weinig/minder zin om een zaakwaarnemer te hebben. Gewoon wachten.

Ik heb wel de indruk dat Ajax ook zonder Onana een keeper op mag stellen en wie had verwacht dat de stuntelende Onana uit JA zo goed zou zijn in Ajax 1?

Re: Andre Onana

Geplaatst: wo apr 05, 2017 11:39 pm
door Cruijff
brigade zuid schreef:Het salarisplafond bij Ajax is nog steeds 1 miljoen bruto toch? Als je dan al na gaat dat zo'n kutkeeper als Vermeer bij fnoord al 8 ton verdiend.
Salarisplafond is inmiddels wel iets hoger dan 1 miljoen.
Bij fnoord vinden ze Vermeer trouwens een fantastische keeper. :smile-ajax.gif:
WP_LeGeNd schreef:Krul huren kostte ons 2m nou dat geld mag van mij naar het salaris van Dre!
De huursom van Krul zal echt geen 4 miljoen per jaar --> hij was hier maar een half seizoen <-- zijn geweest.

Re: Andre Onana

Geplaatst: wo apr 05, 2017 11:49 pm
door WP_Legend
2m voor het seizoen, geen idee of we wisselgeld gekregen hebben.

Re: Andre Onana

Geplaatst: do apr 06, 2017 8:26 am
door Thijs
Ik ben vooral blij met z'n spelhervattingen. Cillessen ging heel vaak rustig een beetje kauwgum kauwend met die bal stuiteren en nam z'n tijd...zo frustrerend. En hij ging ook vaak wachten tot de aanvaller naar 'm toe liep om de bal dan toch ineens op te pakken. Vind ik ook meer iets voor kleine clubs, hoort niet bij Ajax.

Andre vangt de bal en kijkt direct waar de vrijstaande speler staat om 'm daarheen te gooien. Tegen Feyenoord stond zo Neres ineens vrij, gisteren een assist op Younes. En daarnaast gewoon een geweldige gozer, ik ben fan.

Re: Andre Onana

Geplaatst: do apr 06, 2017 8:38 am
door Marillion
Het bijzondere is dat hij een hele goede speler en een cultheld in één is. Meestal gaat dat niet samen.

Re: Andre Onana

Geplaatst: do apr 06, 2017 8:41 am
door Lionel
Net als Sanchez. Ook een baas hoor. Dat dansje :headbang.gif:

Re: Andre Onana

Geplaatst: vr apr 07, 2017 12:04 am
door Wie kent Cees de Wolf nog?
Toch vond ik de 1-1 van AZ wel een fout van Onana, for that matter. Met zo'n stuiterbal moet je alleen komen als je zeker weet dat je hem hebt.

Re: Andre Onana

Geplaatst: vr apr 07, 2017 6:01 am
door Khraa
Het is net als bij Sanchez. Je ziet de klasse, maar ook de druistige jeugdigheid.

Ze zjin allebei nog niet geschikt voor een topclub, ze maken nog cruciale fout. Sanchez was tegen AZ ergens ook zomaar zijn man kwijt. Hij keek 3 tellen naar het scorebord bij een vrije trap/corner (weet het niet meer helemaal zeker) en zijn man liep uit zijn rug weg, waarna hij moest herstellen.

Hetzelfde geldt voor Onana, Groningen was een overtreding, maar niet slim, Gisteren was een foutje. Het zou op dit moment alleen in het belang van de zaakwaarnemer zijn als Onana niet bij Ajax blijft.

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 11:57 am
door Giacomo Puccini
In een interview bij Fox beargumenteert Overmars dat Andre Onana geen slechte aanbieding heeft gehad, maar dat hij niet moet denken dat hij in het salarishuis in een keer de stap kan maken van de laagste categorie naar categorie 1. Deze kruideniersmentaliteit kan ons nog duur komen te staan. In plaats van deze sterkhouder te compenseren voor het feit dat hij een seizoen voor een appel en een ei uitstekend werk heeft afgeleverd, probeert onze zuinige technisch directeur hem klein te houden.

Nog nooit heeft een keeper van deze jonge leeftijd bij Ajax zo goed staan keepen, het talent druipt er van af, heb je de kans om hem nog een jaar langer voor Ajax te behouden en dan krijg je dit soort gepingel over een paar ton meer of minder. Niet raar opkijken als hij deze zomer voor een aanbieding uit Engeland of Spanje gaat, want daar kan hij zo 5 keer meer verdienen dan in de huishouding van Overmars. Dan kun je vervolgens als Ajax zijnde weer diep in de buidel tasten voor een nieuwe keeper die in Engeland of Spanje op een zijspoor is beland.

Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 12:19 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog?
Onana maakt af en toe gekke foutjes. Recent tegen Groningen en AZ, maar ook tegen NEC bijvoorbeeld in de eerste helft, maar dat liep toen wel goed af. Hij heeft dit seizoen zeker aangenaam verrast, maar soms is hij nog steeds gevaarlijk voor zijn eigen team.

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 12:34 pm
door Giacomo Puccini
Dat klopt. Neemt niet weg dat we de handjes mogen dichtknijpen met zo'n charismatische, talentvolle keeper. Leuke kerel ook. Ik ben fan. Snel verlengen!

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 2:28 pm
door Thijs
Zeker een leuke kerel. Toen hij net bij Ajax was liep 'ie er vaak wat verloren bij, had niet echt maatjes in de selectie en sprak -naar ik me kan herinneren- ook geen Engels. Alleen Frans en Spaans.

Als je ziet hoe hij zich inmiddels ontwikkeld heeft, ook dus buiten het veld.. Echt een gangmaker in de kleedkamer. Heeft uiteraard ook met de goede prestaties te maken maar na elke wedstrijd gaat tegenwoordig de Afrikaanse muziek aan en gaat 'ie eerst met Sanchez en Traoré een tijdje staan dansen in de kleedkamer. :smallgrin.gif: Tot groot vermaak van de rest.

En moet ook zeggen, Bertje heeft heerlijke nummers geïntroduceerd. Bijvoorbeeld deze: https://www.youtube.com/watch?v=skajRgiUNLY
Een bandje uit Ivoorkust/Burkina Faso ofzo, maar echt lekkere muziek. :blub.gif:

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 3:12 pm
door LucaS
Ik vind het een redenering van niks van Overmars. Je betaalt je beste spelers de hoogste salarissen, niet de spelers die het trouwste zijn. En met betrekking tot Onana, Ajax heeft in heel lange tijd geen keeper gehad die zo goed was.

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 9:31 pm
door Demosthenes
LucaS schreef:Ik vind het een redenering van niks van Overmars. Je betaalt je beste spelers de hoogste salarissen, niet de spelers die het trouwste zijn. En met betrekking tot Onana, Ajax heeft in heel lange tijd geen keeper gehad die zo goed was.
Ken de aanbieding niet, maar denk wel dat het een kwestie is van onderhandelen. Ajax komt niet direct met een eindbod en de zaakwaarnemer van Onana wil altijd meer. Onana snapt toch wel dat hij, die nog niets eens een heel seizoen eredivisie heeft gekeept, geen eerste keeper wordt in de Europese top?

Re: Andre Onana

Geplaatst: za apr 15, 2017 10:01 pm
door Iniesta
LucaS schreef:Ik vind het een redenering van niks van Overmars. Je betaalt je beste spelers de hoogste salarissen, niet de spelers die het trouwste zijn. En met betrekking tot Onana, Ajax heeft in heel lange tijd geen keeper gehad die zo goed was.
sympathieke gast, sterke uitstraling, goeie keeper, maar ook al een aantal duidelijke fouten die je bij een keeper niet wilt zien.
De hoogste salarisschaal is er voor de allerbeste spelers van de selectie, daar komt hij toch echt nog niet voor in aanmerking.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 10:06 am
door Khraa
Ook een kwestie van vraag en aanbod. Ik zie niet snel een keeper die Onana kan vervangen. In de oudere jeugd zit niets waar ik heel gelukkig van word (ik heb Groothuizen niet in Denemarken zien spelen, maar kan me niet voorstellen dat hij er al klaar voor is) en aankopen kosten volgens mij minimaal net zo veel, zo niet meer.

Hij mag wat mij betreft wel in een hoge salarisschaal terechtkomen, maar dan wel 5 jaar en geen transferclausule (of een van 30 miljoen).

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 10:27 am
door Marillion
De vraag in dit soort situaties is. Hoe lang moet je er over doen om in die hoogste schaal terecht te komen? Als je goed presteert zal er interesse komen. Moet je eerst vijf jaar bij Ajax zitten voor je een top salaris krijgt? Dan zullen de toppers niet zolang blijven. Al moet daarbij worden gezegd dat we natuurlijk sowieso niet kunnen concurreren met clubs uit de grote competities als het om salaris gaat.

Het lijkt me dat club en speler hier wel uit moeten kunnen komen. Geef 'm bijvoorbeeld een flinke verhoging en de mogelijkheid om met het behalen van prijzen iets extra te verdienen. En dan het seizoen erop naar de hoogste salarisschaal. Dat lijkt me een mooi groeipad.

Ik zou het echt heel zonde vinden als hij na dit seizoen zou vertrekken. Die jongen doet het geweldig. Staat goed te keepen en heeft de uitstraling die je van een Ajax doelman verwacht.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 10:27 am
door brigade zuid
Nou nou die foutjes vallen toch wel mee? Van Neuer en Buffon kun je er over een heel seizoen ook wel een paar vinden. Dit is na van de Sar het beste wat Ajax nadien in het doel heeft gehad.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 10:39 am
door Demosthenes
Moet je eerst vijf jaar bij Ajax zitten voor je een top salaris krijgt? Dan zullen de toppers niet zolang blijven.
Toppers blijven sowieso geen vijf jaar bij Ajax-1.

Onana zal echt niet worden afgescheept met een "lullige € 100.000 per jaar" met een premie van € 500.000 als de CL wordt gewonnen, want dat laatste kan Ajax wel contractueel laten vastleggen.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 1:15 pm
door Ajax Rules
LucaS schreef:Ik vind het een redenering van niks van Overmars. Je betaalt je beste spelers de hoogste salarissen, niet de spelers die het trouwste zijn. En met betrekking tot Onana, Ajax heeft in heel lange tijd geen keeper gehad die zo goed was.
Maar iemand die een half jaar goed heeft gespeeld is wel minder een 'zekerheidje' dan iemand als Klaassen.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 1:59 pm
door LucaS
Dat blijkt als hij dadelijk na 1 seizoen al weg is.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 9:02 pm
door Ajax Rules
LucaS schreef:Dat blijkt als hij dadelijk na 1 seizoen al weg is.
Kijk, Ajax zou idealiter een hogere begroting hebben. Maar dat is niet zo. Er is een bepaald budget. Dan kun je twee dingen doen:
1. Je eigen vermogen aanspreken voor salaris. Wordt altijd afgeraden.
2. Je houdt je aan bepaalde kaders. Het budget is niet toereikend om iedereen in de hoogste categorie in te delen. En ook niet al je basisspelers. Ik zou zeggen: ALS er beperkingen zijn (en die zijn er) en ALS niet iedereen in de hoogste categorie kan zitten (dat is zo), dan lijkt het me heel evident dat Onana niet ingeschakeld wordt op het niveau Klaassen.

Het klinkt mij een beetje in de oren als "Geen gezeik, iedereen rijk. We moeten iedereen gewoon happy houden".

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 9:10 pm
door Sandro
Sterker nog, we moeten ook nog eens spenderen als een dolle.

Geen gezeik, iedereen rijk.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 9:25 pm
door Khraa
Ajax Rules schreef:
LucaS schreef:Dat blijkt als hij dadelijk na 1 seizoen al weg is.
1. Je eigen vermogen aanspreken voor salaris. Wordt altijd afgeraden.
Echter, dan moet je ook in ogenschouw nemen dat je dit moet afzetten tegen de loonkosten + afschrijving van een eventuele nieuwe aankoop van eenzelfde niveau.

Re: Andre Onana

Geplaatst: zo apr 16, 2017 10:51 pm
door Demosthenes
Laat ik maar beginnen met te stellen dat ik weinig verstand van geld heb, ik heb niet eens zakgeld :ajaxsmiley.gif:

Desondanks een poging om erover mee te schrijven. Onana valt mij 100% mee en wetend dat een keeper beter wordt als hij over meer ervaring beschikt (de meeste keepers worden beter door te ervaren) denk ik te moeten vaststellen dat Onana beter wordt dan het niveau waarop hij nu presteert.

Voor mij staat het voetbal voorop en uitgaand van het beter worden van Onana wil ik hem voor Ajax behouden, totdat "hij niet meer te houden is" (Mocht dat punt bereikt worden) Wat is er dan op tegen hem een goed salaris te bieden? Ik zie geen reden en dan denk ik (arrogant als ik ben) dat Ajax die reden ook niet ziet. Wat voor constructie er gekozen wordt, maakt me niet uit: ...% bij verkoop/oplopend salaris/maximale transfersom/wat er ook verzonnen wordt.

Houd rekening met de transfersom die betaald moet worden als er een keeper van hetzelfde niveau moet worden gehaald. Verdwijnt Onana dan heeft Ajax "ineens" niet veel keepers meer: Groothuizen zit (financieel) goed in Denemarken, Alblas en van Bladeren komen, zoals ik ze gezien heb, te kort (Hoop me te vergissen). De Lange kiest voor FC Twente, Van der Sar moet (terecht) weg en Boer wil weg. Ajax kan zo maar ineens keepers te kort komen (zag wel een leuk keepertje in "onder elf") Wees zuinig op Onana.

Wordt de Pool (17 jaar) de (niet-tropische) verrassing?