Re: FC Twente - Ajax 08-11-2009
Geplaatst: vr nov 06, 2009 6:38 pm
Hup Thijs!
Je enthousiasme werkt aanstekelijk, maar volgens mij is het juist een groot nadeel dat Twente en PSV die ploegen pas op het einde krijgen. Zo blijven ze in ieder geval lang in de running, waardoor ze wellicht een (demotiverende) voorsprong op Ajax kunnen nemen. En mochten Twente en PSV er echt nog om moeten spelen op het einde, dan zijn die tegenstanders (zoals Feyenoord) hoogst waarschijnlijk al uitgespeeld en misschien zelfs gaarne bereid om Ajax een loer te draaien.Thijs schreef:
Zeker als we de laatste zes wedstrijden van 'onze concurrenten' bekijken.
FC Twente: PSV (U), VVV (U), Heerenveen (T), AZ (U), Feyenoord (T), NAC (U)
PSV: Twente (T), Willem II (U), Feyenoord (T), Heerenveen (U), Groningen (T), AZ (U)
Kortom, wij hebben dan veruit het makkelijkste programma. En nu hoeft niemand mij te vertellen dat dat niks zegt, maar als wij nu toch eens eindelijk kampioen willen worden biedt dit perspectief!
Ik weet niet of hij het als een degradatie beschouwt, maar het is duidelijk dat hij veel minder uit de verf komt op rechts dan centraal. Ben het dan ook volledig met je eens dat hij gewoon centraal moet starten. Vrees alleen dat Jol toch weer kiest voor Pantelic. Wordt waarschijnlijk weer repareren in de rust. Hopen dat het niet te laat is.wimpey schreef:Wat me een beetje zorgen baart, is het gedrag van Suarez. Hij stond in de as en staat nu weer op rechts. De as staat hoger in de pikorde. Het komt op mij zo over dat ie 'terug op rechts' als een degradatie beschouwt. Die agressie en het eigengereide spel moeten ergens vandaan komen... Oplossing lijkt me voor de hand liggen, zeker tegen een statisch centrum als dat van Twente.
Inderdaad, de basis gelegd, maar ook niet meer dan dat. Tot vorig seizoen werd het seizoen vaak verkloot in december. Vorig seizoen ineens niet, stonden we in de top van de HCE, vlak achter AZ, Alleen ging het toen weer in het voorjaar fout.wimpey schreef:Wat me een beetje zorgen baart, is het gedrag van Suarez. Hij stond in de as en staat nu weer op rechts. De as staat hoger in de pikorde. Het komt op mij zo over dat ie 'terug op rechts' als een degradatie beschouwt. Die agressie en het eigengereide spel moeten ergens vandaan komen... Oplossing lijkt me voor de hand liggen, zeker tegen een statisch centrum als dat van Twente.
Móchten we van Twente winnen (en waarom niet?), dan staan we er trouwens perfect voor. Dan heb je na 13 wedstrijden de 3 zwaarste uitwedstrijden al gehad, sta je kort achter PSV, heb je een uitwedstrijd méér gespeeld dan PSV. Dan is er natuulijk nog een lange weg te gaan, maar als je zondag wint, heb je de basis voor een goed seizoen i.i.g. gelegd.
Zeg Cees ben je nu niet dik aan het scorebordjournalestiek aan het doen.Ik bedoel voordat die kansen er waren van de tegenstanders hadden wij ook al tig kansen gehad.M.a.w. met een beetje geluk scoren de tegenstanders maar wij dan niet ?.Wie kent Cees de Wolf nog schreef: En over enige mazzel hebben we nog niet te klagen. Het is dat Urby met een zondagsschot tegen AZ gelijk maakt en AZ in elkaar dondert. En het is dat Suarez geen rood krijgt tegen 010, en dat Vlaars' zondagsschot op de paal eindigt. Het verschil tussen winnen en verliezen is in mijn ogen vooralsnog he-le-maal nog niet zo groot.
Ik vermoed op grond van vorenstaande dat het zondag wel eens op een gelijkspelletje kan uitdraaien.
Nee, ik doe juist niét aan scorebordjournalistiek. Deed ik dat wel, dan zou ik zeggen dat het helemaal geweldig gaat met Ajax. Het punt is dat de overwinningen van de laatste weken door mij met gejuich zijn begroet, begrijp me niet verkeerd, maar de overwinningen zijn helemaal niet zo vanzelfsprekend het gevolg van geweldig spel. Integendeel. Het kan heel makkelijk de andere kant op vallen; het huidige Ajax is nog broos. Dat wil dus zeggen: zelfs als we een goed resultaat tegen Twente neerzetten, betekent dat niet dat we dús enorme kanshebbers op de titel zijn. Vind ik.999 schreef:Zeg Cees ben je nu niet dik aan het scorebordjournalestiek aan het doen.Ik bedoel voordat die kansen er waren van de tegenstanders hadden wij ook al tig kansen gehad.M.a.w. met een beetje geluk scoren de tegenstanders maar wij dan niet ?.Wie kent Cees de Wolf nog schreef: En over enige mazzel hebben we nog niet te klagen. Het is dat Urby met een zondagsschot tegen AZ gelijk maakt en AZ in elkaar dondert. En het is dat Suarez geen rood krijgt tegen 010, en dat Vlaars' zondagsschot op de paal eindigt. Het verschil tussen winnen en verliezen is in mijn ogen vooralsnog he-le-maal nog niet zo groot.
Ik vermoed op grond van vorenstaande dat het zondag wel eens op een gelijkspelletje kan uitdraaien.
Maak Twente nu niet beter en AJAX slechter .
Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Nee, ik doe juist niét aan scorebordjournalistiek. Deed ik dat wel, dan zou ik zeggen dat het helemaal geweldig gaat met Ajax. Het punt is dat de overwinningen van de laatste weken door mij met gejuich zijn begroet, begrijp me niet verkeerd, maar de overwinningen zijn helemaal niet zo vanzelfsprekend het gevolg van geweldig spel. Integendeel. Het kan heel makkelijk de andere kant op vallen; het huidige Ajax is nog broos. Dat wil dus zeggen: zelfs als we een goed resultaat tegen Twente neerzetten, betekent dat niet dat we dús enorme kanshebbers op de titel zijn. Vind ik.999 schreef:Zeg Cees ben je nu niet dik aan het scorebordjournalestiek aan het doen.Ik bedoel voordat die kansen er waren van de tegenstanders hadden wij ook al tig kansen gehad.M.a.w. met een beetje geluk scoren de tegenstanders maar wij dan niet ?.Wie kent Cees de Wolf nog schreef: En over enige mazzel hebben we nog niet te klagen. Het is dat Urby met een zondagsschot tegen AZ gelijk maakt en AZ in elkaar dondert. En het is dat Suarez geen rood krijgt tegen 010, en dat Vlaars' zondagsschot op de paal eindigt. Het verschil tussen winnen en verliezen is in mijn ogen vooralsnog he-le-maal nog niet zo groot.
Ik vermoed op grond van vorenstaande dat het zondag wel eens op een gelijkspelletje kan uitdraaien.
Maak Twente nu niet beter en AJAX slechter .
Dit is dus volgens mij scorebordjournalistiek.999 schreef:Nou dat ben ik dus dik oneens met je.Vanaf Psv geen wedstrijd meer verloren, dan kun je toch niet over broos spreken.Kijk het kan allemaal beter, dat weten zelfs de spelers.
Ik vind Ajax af en toe ook behoorlijk voor de dag komen. Maar ik heb dit seizoen nog maar weinig relaxed achterover gehangen en gedacht: die pot gaan we heel eenvoudig winnen. Daarvoor hoef je je tegenstander niet van de mat te spelen; dat zal inderdaad waarschijnlijk niet meer gebeuren, maar de tegenstandet krijgt vaak net zo veel of iets minder kansen dan Ajax. Is dus redelijk gelijkwaardig en dus kan het alle kanten op.Ik vind AJAX met momenten goed spelen, en een paar bekerwedstrijden daargelaten, die momenten worden er alleen maar meer.Wie denkt dat dit elftal, ik vraag me zelfs af of er uberhaupt nog zulke elftallen komen, op de manier van vroeger elftallen van de mat gaan spelen zal bedrogen uit komen.Daar voor zijn de omstandigheden veels te veel in het nadeel verandert.
Verliezen zal echter wel een stevige knauw betekenen; ineens 6 punten achter op Twente en vermoedelijk 5 op PSV. En dan denk ik weer aan die 0-0 tegen Sparta, de 4-3 tegen PSV, of de 2-2 tegen Roda; onnodig puntverlies wat zich nu ineens manifesteert. En onze directe tegenstanders op de titel weigeren te verliezen.Zelfs als je tegen Twente verliest, wat gewoon kan hoor is wel eens meer gebeurt, dan nog staat die reeks van goede uitslagen en momenten van goed spel.En dat zelfs met spelers waarvan sommige vinden dat ze nooit opgesteld hadden mogen worden ...
Tja, dan heb ik andere wedstrijden gezien.Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Ik vind Ajax af en toe ook behoorlijk voor de dag komen. Maar ik heb dit seizoen nog maar weinig relaxed achterover gehangen en gedacht: die pot gaan we heel eenvoudig winnen. Daarvoor hoef je je tegenstander niet van de mat te spelen; dat zal inderdaad waarschijnlijk niet meer gebeuren, maar de tegenstandet krijgt vaak net zo veel of iets minder kansen dan Ajax. Is dus redelijk gelijkwaardig en dus kan het alle kanten op.
Tja, zou wel heel onrealistisch zijn als men denkt dat AJAX, na al die jaren van aanklooien, opeens zonder puntverlies door dit jaar zou heen huppelen .. Misschien wil men te veel in een keer.Voordat we aan deze moeilijke serie van wedstrijden begon hield iedereen zijn hart vast .. en kijk nu eens .. nog maar een moeilijke wedstrijd te gaan .. AJAX heeft de meeste goals voor en is een van de drie clubs met de minste goals tegen .. ook dat is wel eens anders geweest ...Verliezen zal echter wel een stevige knauw betekenen; ineens 6 punten achter op Twente en vermoedelijk 5 op PSV. En dan denk ik weer aan die 0-0 tegen Sparta, de 4-3 tegen PSV, of de 2-2 tegen Roda; onnodig puntverlies wat zich nu ineens manifesteert. En onze directe tegenstanders op de titel weigeren te verliezen.
Kesler, Jol en McClaren zetten elkaar en arbiter Vink op scherp voor Twente-Ajax
ROLLEND OVER STRAAT
AMSTERDAM, zaterdag
´Welkom in de hel van Enschede’. Het strijdlied van de FC Twente-aanhang geldt morgen niet alleen voor Ajax, maar ook voor scheidsrechter Pieter Vink. In aanloop naar de kraker tussen de nummers één en drie van de eredivisie werd de leidsman ongewild onderwerp van gesprek. Ajax-coach Martin Jol verbaasde zich over zijn aanstelling, FC Twente-manager Steve McClaren noemde Vink vervolgens ’zeker één van de beste fluitisten van Nederland’, KNVB-directeur Henk Kesler uitte kritiek op Jol, die zich op zijn beurt weer druk maakte om de uitlatingen van de hoogste voetbalbaas met FC Twente-verleden. Kortom, de hoofdpersonen gaan rollend over straat en Vink ligt onder een vergrootglas.
De oorzaak van het oer-Hollands potje moddergooien, ligt in de verbazing van Martin Jol. In Telesport zei de trainer dinsdag vraagtekens te zetten bij de keuze van Vink als arbiter in zo’n beladen wedstrijd. „Vink en Ajax schijnt een ongelukkige combinatie te zijn”, doelde hij op PSV-Ajax (4-3), waarin de leidsman volgens hem twee penalty’s aan Luis Suarez verzuimde te geven en de winnende treffer van Otman Bakkal ondanks een duw in de rug van Ajacied Rob Wielaert goedkeurde. „Volgens mensen hier mocht hij vorig seizoen een aantal maanden geen duels van Ajax fluiten. Ik hoop dat hij nu scherp is.”
KNVB-directeur Kesler reageerde in zijn column op de website van de voetbalbond door te stellen dat Jol zich op voorhand indekte richting de Ajax-supporters en dat schoot de coach weer in het verkeerde keelgat. „Ik kijk wel een beetje op van zijn reactie”, aldus de Scheveninger. „Het is vreemd dat meneer Kesler – als directeur betaald voetbal toch een beetje onze baas – zich hierin mengt. Ik hoopte dat niet hij maar het hoofd van de scheidsrechters zich aangesproken zou voelen. Kesler heeft hier – net als destijds met de politieagenten (hij noemde de politiemensen die rond Feyenoord-AZ en PSV-Ajax staakten om loonsverhoging af te dwingen ’verwende kereltjes’, red.) – niks mee te maken. Zijn commentaar moet hij aan anderen overlaten”, zei Jol. „En wat betreft het indekken. Dat hoef ik niet, want ik ben vrij onafhankelijk.”
Kesler was het ook niet eens met Jols klaagzang over het bewust zware competitieprogramma van Ajax na Europese duels. De KNVB’er stelde dat het Europa Leagueschema pas ná de eredivisie-indeling bekend werd. Onzin, aldus de Ajax-trainer. „Danny Blind zit in het technisch platform en wij hebben heel andere informatie. Die moet ook kloppen. Anders had de KNVB nooit bekerwedstrijden en zokunnen plannen. Natuurlijk waren die Europa Leaguedata bekend.”
Vervolgens toverde hij een briefje uit zijn trainingspak. „De acht Europa Leagueduels die we tot de winterstop spelen, worden zeven keer gevolgd door een competitie-uitduel. De wedstrijden bij Heracles, VVV, Roda JC, AZ, Twente, FC Utrecht en NAC Breda kwamen of komen na Bratislava uit, Timisoara thuis, Anderlecht uit, Dinamo thuis en uit, Timisoara uit en Anderlecht thuis.”
„Het zal wel toeval zijn”, aldus Jol. „Maar we zijn wel de enige club met dit programma. Het begon al met de competitiestart bij Groningen. Als schijnbeweging volgde RKC thuis, maar daarna konden we naar PSV. Het lijkt op wiskunde. Het is duidelijk dat onze lobby in Zeist beter moet.”
Dan had wellicht kunnen worden voorkomen dat Vink morgen fluit. „Hoe de spanning van het duel gehaald kan worden? Heel simpel, door Vink ervan af te halen en een andere scheidsrechter aan te stellen. Maar dat is ook niet mijn bedoeling. Het verleden is gewoon even aan de kaak gesteld”, zegt de trainer.
Dat deed Jan Vertonghen ook. „Vink is een attractie”, aldus de Belg. „Hij is, denk ik, wel een goede scheidsrechter, maar heeft – net als anderen – wel eens rare dingen gedaan.”
Twente-coach Steve McClaren speelde met een glimlach in op de Amsterdamse onvrede. „Hmm, Pieter Vink. Hebben we hem dit seizoen al gehad? Tegen AZ? Oh, dan vind ik hem een heel goede arbiter. Zeker één van de beste fluitisten van Nederland.” FC Twente won op 17 oktober op eigen veld met 3-2 van AZ. Aanvoerder Blaise N’Kufo maakte in de extra speeltijd zo’n beetje met de laatste bal van de wedstrijd de winnende treffer.
„Het gaat niet om de scheidsrechter, het gaat om FC Twente en Ajax”, voegde de Engelsman daaraan toe. „Over een scheidsrechter heb je nu eenmaal geen controle. Daarom interesseert het me ook niet wie er fluit. Laat die man zijn werk doen. Ik concentreer me liever op Twente en op zaken waar ik wel invloed op kan uitoefenen.”
McClaren onder indruk van Ajax
ENSCHEDE, zaterdag
Steve McClaren kijkt met bewondering naar de gedaanteverwisseling die Ajax heeft ondergaan onder leiding van trainer Martin Jol. „Sinds de komst van Jol staat Ajax verdedigend heel goed en aanvallend scoort zijn ploeg opvallend gemakkelijk. Dat is momenteel het grote verschil met PSV, de andere titelkandidaat. FC Twente is misschien een outsider voor de landstitel”, aldus de Engelse trainer van koploper FC Twente, die het als manager van Middlesbrough in het verleden regelmatig opnam tegen het Tottenham Hotspur van Jol. „Hij heeft goed werk gedaan bij de Spurs en HSV. Wat Jol nu bij Ajax neerzet, is indrukwekkend.”
De scoringsdrift van Luis Suarez, die volgens de Engelse (roddel)pers op het verlanglijstje staat van Manchester United en Manchester City, is McClaren uiteraard ook niet ontgaan. „Suarez heeft alle kwaliteiten die hem tot een goede spits maken. Hij is absoluut goed genoeg voor de Engelse top. Maar een team is nooit één speler. Ajax heeft een heel goed aanvallend elftal, ze hebben niet voor niets al zoveel goals gemaakt. Ajax heeft het best aanvallende team van de eredivisie.”
En zo is het. Punt.Steve McClaren: "Het gaat niet om de scheidsrechter, het gaat om FC Twente en Ajax”, voegde de Engelsman daaraan toe. „Over een scheidsrechter heb je nu eenmaal geen controle. Daarom interesseert het me ook niet wie er fluit. Laat die man zijn werk doen. Ik concentreer me liever op Twente en op zaken waar ik wel invloed op kan uitoefenen.