Ajaxtalk

Marillion schreef:Precies, hij zorgt er grotendeels zelf voor dat er problemen ontstaan door zijn manier van reageren. En communicatie is nu eenmaal een belangrijk onderdeel van de functie. Niet alleen intern met de spelers en staf maar ook met de media.

Wij van WC-eend vinden communicatie met WC-eend heel belangrijk.

Het doet er in zoverre toe omdat 90% van de supporters niet zelfstandig nadenkt en klakkeloos de media nablaat. Dan wordt er een sfeertje gecreeerd waarin de minste of geringste hapering als bevestiging wordt geinterpreteerd en het gemok begint, en dat hindert het elftal natuurlijk. Maar laten we niet doen alsof het normaal is dat de media van alles uit hun duim zuigen en dat als feit verkopen.

Die domme meelopers van supporters zijn degenen die ervoor zorgen dat LVG kan leven als een vorst, zij onderhouden en ondersteunen de clubs en iedereen die uit de ruif van de clubs vreet. En die domme meelopers van journalisten zijn de intermediairs tussen de clubs en de domme meelopers van supporters. Zonder media-aandacht geen betaald voetbal.

Supporters mogen denken wat ze willen. Journalisten mogen schrijven wat ze willen.

Bij Ajax was LVG hoofd censuur. Hij (of zijn korporaaltje Danny B.) hanteerde het rode potlood bij elk interview met een van zijn spelers. Vrijheid van meningsuiting is aan hem niet besteed.

Yopi schreef: Supporters mogen denken wat ze willen. Journalisten mogen schrijven wat ze willen.

De enige relatie die telt is die tussen coach en spelers. Als een coach de spelersgroep verliest zit het verkeerd. Zie eerder dit seizoen Mourinho bij Chelsea. Ondanks een kampioenschap! De media schepten ook daar een negatieve sfeer, nav het incident met de verzorgster. Het leek er sterk op dat Mourinho, die je toen met de week meer zag aftakelen, de twijfel die via de pers verspreid werd niet buiten de spelersgroep kon houden. LVG doet het wat dat betreft beter. De pers is vaak achterbaks. In het geval van Mourinho werd de aanval ingezet vanuit de politieke correcte hoek. De dame in de kleedkamer zou meer hoffelijk behandelt moeten worden dan de mannen. De pers had weer eens een verhaal... En dat verkoopt. Wat maakt het uit hoe schijnheilig het is? Niet het positieve feit dat Chelsea in de mannenwereld van het voetbal een vrouwelijk verzorgster/arts had werd eruit gelicht. Nee, ze werd te onbeleefd behandelt. Op zich helemaal niet gek dat LVG zo'n hypocriete pers voorhoudt dat hij volgens hen al zes keer ontslagen is. En zoals Le T al aangeeft, het is een simpel feit dat het gros der mensen blindelings overneemt wat er in 'hun' krant staat. Mocht LVG zijn contract uitdienen, dan hoop ik, bij nader inzien, op een spetterende oorlog met de pers. Hard tegen hard.

Monkey Tonk schreef:De enige relatie die telt is die tussen coach en spelers.

Nee hoor.
Voetbal is theater. Een kijkspel bedoeld om de toeschouwers (fans) een prettige middag of avond te bezorgen. Elke thuiswedstrijd zitten er 70.000 mensen op de tribune van OT die een vermogen betalen voor een kaartje. Het is aan de trainer om die mensen te overtuigen van zijn vakmanschap.

Als een coach de spelersgroep verliest zit het verkeerd.

Ja ook. Dat is één factor, maar niet de enige.

Zie eerder dit seizoen Mourinho bij Chelsea. Ondanks een kampioenschap! De media schepten ook daar een negatieve sfeer, nav het incident met de verzorgster.

Aha, dus het was de schuld van de pers dat Chelsea zo vaak verloor?
Mourinho maakte er zelf een drama van. Totaal verkeerd aangepakt door coach en club.
Vervolgens waren de resultaten ook nog eens beroerd. De combinatie van slecht management en nederlagen zorgde voor een golf aan kritiek.

De pers is vaak achterbaks. In het geval van Mourinho werd de aanval ingezet vanuit de politieke correcte hoek. De dame in de kleedkamer zou meer hoffelijk behandelt moeten worden dan de mannen. De pers had weer eens een verhaal... En dat verkoopt.

Man, man...
Natuurlijk leidt zoiets tot een discussie. Het is een sappig verhaal, het gevolg van een incident dat voor iedereen zichtbaar was. Mogen we niet meer over zulke dingen praten omdat het niet in het belang is van de club of de coach?
Hadden ze maar moeten zorgen dat ze hun zaken op orde hadden. Eigen schuld, dikke bult.

Op zich helemaal niet gek dat LVG de pers voorhoudt dat hij volgens hen al zes keer ontslagen is.

Hoezo? Wat wil hij daar dan mee zeggen?
Zo is het leven van een toptrainer. Verliest hij, dan komt de kritiek en neemt de druk toe.
Toptrainers verdienen enorme salarissen. Daarvoor moeten ze leveren. Lukt dat niet, dan is het einde verhaal. Gezien de slechte resultaten en vooral het miserabele spel van MU in de afgelopen twee jaar (!) is het niet vreemd dat over het ontslag van LVG wordt gespeculeerd.
Dat hij daar niet mee kan omgaan zegt een hoop over hem. Zoals Marillion hierboven aangeeft: hij heeft geen zelfspot en kan niet relativeren.

En zoals Le T al aangeeft, het is een simpel feit dat het gros der mensen blindelings overneemt wat er in 'hun' krant staat.

Dat vind ik aperte onzin. Supporters hebben ogen en oren. Ze zijn niet allemaal dom en volgzaam. Ik vind de mening van MT echt enorm hooghartig en beperkt. Bovendien zit er een contradictie in: hij geeft af op de domheid en blindheid van supporters, maar verwacht wel dat ze dom en blind achter LVG aanlopen.

Mocht LVG zijn contract uitdienen, dan hoop ik, bij nader inzien, op een spetterende oorlog met de pers. Hard tegen hard.

Denk eerder dat de supporters zich dan nog duidelijker tegen hem gaan keren. Zijn krediet is op.

Yopi schreef:

Op zich helemaal niet gek dat LVG de pers voorhoudt dat hij volgens hen al zes keer ontslagen is.

Hoezo? Wat wil hij daar dan mee zeggen?
Zo is het leven van een toptrainer. Verliest hij, dan komt de kritiek en neemt de druk toe.
Toptrainers verdienen enorme salarissen. Daarvoor moeten ze leveren. Lukt dat niet, dan is het einde verhaal. Gezien de slechte resultaten en vooral het miserabele spel van MU in de afgelopen twee jaar (!) is het niet vreemd dat over het ontslag van LVG wordt gespeculeerd.

Er werd gezegd dat hij ontslagen was. Er zuigt dus gewoon iemand iets uit zijn duim en presenteert dat als feit. Dat is niet normaal, de pers vindt het normaal want dat is in hun belang. Niemand ging door het stof, niemand haalde de bron door het slijk, er volgden geen excuses aan bijvoorbeeld de lezer, de verantwoordelijke journalisten en media gingen niet aan de schandpaal, nee joh, niks aan de hand, gewoon een leugen. Hetzelfde met dat hij de spelersgroep kwijt was, hetzelfde met dat hij jonge spelers zou verlammen van angst en ze niks mochten proberen. Kom niet aan de heilige pers, zegt de pers. Het publiek deelt dat belang helemaal niet, integendeel, maar toch zijn ze het daarmee eens. Dat komt omdat ze het altijd eens zijn met de pers, niet met elk artikel, maar met de teneur bij de pers als geheel. En dat komt dan weer omdat ze niet zelfstandig na kunnen denken en doen alsof door te herhalen wat ze voorgekauwd krijgen.

Dat hij daar niet mee kan omgaan zegt een hoop over hem. Zoals Marillion hierboven aangeeft: hij heeft geen zelfspot en kan niet relativeren.

Hij heeft dit seizoen meer zelfspot laten zien dan alle journalisten bij elkaar. Als die zichzelf nou eens konden relativeren... Maar nee, ze kunnen eigenlijk niks en kunnen dus ook niet tegen kritiek. Als er kritiek komt duiken ze met zijn allen op de criticaster zodra die enigzins kwetsbaar is.

Dat vind ik aperte onzin. Supporters hebben ogen en oren. Ze zijn niet allemaal dom en volgzaam.

Nee, maar 90% wel. Voorbeelden te over.

Wat een vreemd idee. Voetbal bestaat bij gratie van gevoel, loyaliteit, puur enthousiasme vanwege of pure afkeer van wat op het veld wordt getoond. Supporters tonen hun emoties. Op het moment dat aanhangers van beide ploegen het spel van hun ploeg onthecht ondergaan, houdt het op. Voetbal is geen intellectuele oefening. Je ziet juist keer op keer dat veel hoog ontwikkelde, naar hun eigen maatstaven zeer intelligente volgers weinig van het spel of de randverschijnselen begrijpen. Die supporters waar jij zo op neerkijkt, de gewone, enthousiaste mensen die de vreugde van de ups en de pijn van de downs ten diepste voelen, díe mensen zorgen ervoor dat een club iets voorstelt.

Zijn die supporters loyaliteit verschuldigd aan een manager, alleen omdat hij bij hun club werkt? Welnee. Hun loyaliteit geldt de club. Trainers en spelers zijn passanten. Vandaar dat je niet mag verwachten dat de supporters van MU staan te juichen voor een proces dat alleen in het hoofd van LVG bestaat. Zij willen resultaten zien.

Niemand heeft trouwens op welk moment dan ook beweerd dat LVG ontslagen was. Wél dat hij binnenkort ontslagen zou kunnen gaan worden.

Yopi schreef: Niemand heeft trouwens op welk moment dan ook beweerd dat LVG ontslagen was. Wél dat hij binnenkort ontslagen zou kunnen gaan worden.

Dat is gewoon niet waar.

... vanaf november was van Gaal week in week uit ontslagen volgens de kranten ..

Voorlopig komt CP er niet aan te pas in de FA cup

Een coach met de juiste mentaliteit staat boven wat er allemaal in de kranten staat. Is niet makkelijk, maar daar is het een top professional voor.

Wel weer typisch hoe Rooney en Carrick zomaar ballen weggeven en Smalling zijn handen moet gebruiken.

Ik hoop in de tweede helft op iets meer spektakel. Hoogtepunt van de eerste helft was dat die zangeres vergat om te zingen bij het volkslied.

Overigens had United wel het overwicht maar mochten ze niet klagen bij dat duel met Wickham en Smalling. Als de scheidsrechter daar voordeel geeft heeft Palace een uitstekende kans om 1-0 te maken.

Tweemaal het aluminium in de 2e helft. Maar wat een schandalige overtreding van die Palace speler en dan nog de onschuld uithangen ook.

Dat was idd donker rood

@Le T: quote graag waaruit blijkt de bewering van welke journalist dan ook dat LVG ontslagen is.

Kan de wedstrijd niet zien, zo onaardig tegenover mijn bezoek.

MU zou CP gemakkelijk moeten verslaan. Toch?

1-0 Palace. Mooie goal!

Yopi schreef:@Le T: quote graag waaruit blijkt de bewering van welke journalist dan ook dat LVG ontslagen is.

Kan de wedstrijd niet zien, zo onaardig tegenover mijn bezoek.

MU zou CP gemakkelijk moeten verslaan. Toch?

Wat zul jij zitten hopen en bidden dat MU verliest... Je kunt dat voelen.

Hopen en bidden... Overdrijf niet zo, man.

Hopen en bidden laat ik aan jou over.

1-1. Rooney besluit dat er gevoetbald moet worden en het is gelijk 1-1

De Gea die weer gokt door niet verdedigen van eerste paal. Deed hij volgens mij ook al in Europa league treffen met Liverpool.

Yopi schreef:Hopen en bidden... Overdrijf niet zo, man.

Hopen en bidden laat ik aan jou over.

Nou, het druipt er van af ...

1-1... jammer.

De Gea heeft ook een boel punten gekost, dit is echt niet zijn eerste fout. Twee keer het houtwerk geraakt, twee spelers uit de wedstrijd geschopt, het zit ook niet erg mee. Waardeloze scheids weer, maar dat is eerder regel dan uitzondering.

Proper FA cup football. Twee clubs die strijden voor de zege. Het is nu precies wat je van zo'n finale mag verwachten.

Yopi schreef:@Le T: quote graag waaruit blijkt de bewering van welke journalist dan ook dat LVG ontslagen is.

Kan de wedstrijd niet zien, zo onaardig tegenover mijn bezoek.

MU zou CP gemakkelijk moeten verslaan. Toch? [/quote

'Van Gaal bood Manchester United ontslag aan'

Louis van Gaal heeft zaterdag na de thuisnederlaag tegen Southampton (0-1) zijn ontslag aangeboden aan Manchester United. Maar bestuursvoorzitter Ed Woodward heeft de trainer geadviseerd eerst met zijn familie over zijn toekomst te praten. Dat meldt The Guardian.

'United ontkent dat Van Gaal ontslag heeft aangeboden'

Louis van Gaal heeft nooit zijn ontslag aangeboden bij zijn club Manchester United. Dat meldt persbureau Reuters op basis van bronnen binnen de club. De Britse krant The Guardian schreef maandagavond dat Van Gaal wilde opstappen na de thuisnederlaag tegen Southampton (0-1).

Eentje dan, ach Yopy je moet je van de domme houden he ...