Ajaxtalk

Zozo, ik ben benieuwd.

In de VI pareert Jol anders de kritiek van Cruijff op de jeugdopleiding. Volgens hem is het allemaal zo slecht nog niet, er worden nog een hoop elftallen kampioen en bovendien bestaat een groot deel van de Ajaxselectie uit eigen jeugd. Ajax heeft niet het geld van Barcelona om gearriveerde vedetten (Henry, Alves) te halen maar moet het toch hebben van jeugdige aankopen (Suarez, Sulejmani).

Of elftallen kampioen worden vind ik geen maatstaf, dit is juist de kritiek van oa Cruijff. Het gaat om de spelers, om dat ene individu.

Cruijff is een voetbalartiest in hart en nieren. Iemand die altijd op zoek was naar de beste, mooiste manier om te spelen. Een kunstenaar die, in zijn zoektocht naar het allerhoogste, zelfs bereid was om de wereldcup op te offeren aan het ideaal. Aan dit brein ontsproot het idee dat het toch al onverslaanbare Ajax van die tijd, met wat aanvullinkjes om het nationaal te maken, nog voortreffelijker voor de dag zou komen met een vliegende kiep. En dus stond daar opeens de ballenvanger van de gemiddelde degradatiekandidaat FC Amsterdam, Jan Jongbloed, ipv de onspectaculaire, maar zeer gelouterde en betrouwbare Heinz Stuy. Verdedigend maakte deze zet, tot aan de finale, geen zak uit. De kieper kreeg toch niks te doen. Maar in de finale werd de rekening voor deze idealistische zet gepresenteerd met een droog schotje, dat Heinz Kroket met twee vingers in de neus zou oppakken. (Ajax had in die tijd geen kind aan Bayern, net als Ajax voor het toernoei opgekrikt met een nationaal sausje). Jongbloed, verbijsterd dat er uberhaupt eens iemand op doel zou schieten, stond roerloos, aan de grond genageld. Weg wereldcup. Je moet er maar opkomen. Een Oranje debutant op goal, omdat hij mee kon voetballen. Ook dat was Cruijff. Ondanks alle successen kende hij het lot van de artiest, onbegrepen in de nooit eindigende zoektocht naar een ideale schoonheid. Falen, het sterven in schoonte, hoort erbij.

Over het ongeevenaarde voetbalinzicht van Cruijff zal ik het verder niet hebben. Zonder dit genie, altijd bereid om risicos te nemen, was de naam Ajax nooit tot in alle uithoeken van de wereld doorgedrongen. Het is het andere aspect van Cruijff dat mensen, blijkbaar, blijft verassen. Het menselijke...

We zouden het bijna vergeten. Cruijff is mens. Met alle trekjes van dien. Een van de meest rare eigenschappen van Cruijff is dat hij altijd zijn vrienden trouw blijft. Bij nader inzien is deze gewoonte, bewonderswaardig bij gewone aardbewoners, maar bekritiseerd bij Johan, ook weer niet zo heel vreemd. Als een eenling stond hij een carriere lang op de top van een berg. Als er iemand zelfs maar halverwege die berg kwam was Cruijff al helemaal verkneukeld. Daar was iemand! 'Ben jij dat, Vrijdag?!'

Natuurlijk was het, objectief gezien, minder prima dat Cruijff van Basten boven van Gaal plaatste als Ajax-coach. Maar dat is de mens Cruijff. Van Gaal, dat Ajax-spitsje dat nooit naar het eerste was doorgebroken of de fantastische AC Milan spits? Marco, voor wie zijn hart warm werd. Ajax, waarvoor zijn hart ook weer warm werd. Soms wordt het zelfs voor de Cruijff allemaal even teveel. Gelukkig was er, kort daarop, Marco's ijskoude killersblik die Johan weer ter aarde liet komen. Anders hadden we nu misschien geen Johan meer. Dan was hij ons voorgoed ontstegen.

Als Ajax supporters moeten we Johan altijd in ere houden. Dat betekent niet dat we het altijd eens hoeven te zijn met zijn ideeen. Maar mensen die hem uitlachen of uitschelden, zoals ik tegenwoordig vaak zie, kennen ten eerste de historie van de club niet, en zijn in die onwetendheid, ten tweede, absoluut geen Ajacieden. Dat zijn goedkopelingen die met iedere wind meelopen. Toevallig blies die naar Ajax, en daarom hangt dat shirtje om hun schouders en zingen ze die liedjes. Een idee zit er verder niet achter. Laat staan respect voor de enige echte vader van het Nederlandse voetbal, de grondlegger van 'totaalvoetal'. Op Cruijff schelden is net zo dom als op Vermeer afgeven, omdat hij geen kwast meer oppakt. Door je helden te herinneren, en in ere te houden, verrijk je de eigen spirit. En vice versa...

De Dominee schreef:Of elftallen kampioen worden vind ik geen maatstaf, dit is juist de kritiek van oa Cruijff. Het gaat om de spelers, om dat ene individu.

Dat ben ik met 'm eens, maar dan moet er ook niet gezeurd worden dat 'het schandalig is dat de A1 en B1 tegenwoordig geen kampioen meer worden, tékenend voor de slechte staat van de jeugdopleiding!'. We kunnen nu eenmaal niet elk jaar een Sneijder verwachten die even 30 miljoen euro oplevert na een paar jaar, en volgens mij staat er bovendien nu veel meer eigen jeugd in het elftal dan een paar jaar geleden. (Maar da's een gevoel, de cijfertjes heb ik hier niet paraat)

Wat een flauwekul, ieder mens maakt fouten, ook Cruijff. En verdiensten van bijna 40 jaar geleden maken iemand niet heilig. En wat betreft je opmerking over Ajacied zijn, ik heb vanaf 1976 feitelijk geen wedstrijd gemist, zelfs toen we in China zaten hebben we ge-sms't om de stand bij Kopenhagen Ajax toch vooral niet te missen, dus die opmerking raakt kant noch wal.

LucaS schreef:Wat een flauwekul, ieder mens maakt fouten, ook Cruijff. En verdiensten van bijna 40 jaar geleden maken iemand niet heilig. En wat betreft je opmerking over Ajacied zijn, ik heb vanaf 1976 feitelijk geen wedstrijd gemist, zelfs toen we in China zaten hebben we ge-sms't om de stand bij Kopenhagen Ajax toch vooral niet te missen, dus die opmerking raakt kant noch wal.

Ten eerste heb ik duidelijk aangegeven dat Cruijff fouten maakt. Ten tweede verklaar ik hem niet heilig. En ten derde is het niet zo relevant wat jij in China doet.

Cruijff is geen Ajacied. Hij is een verrader.

Ik zou van Cruijff wel eens willen horen hoe het dan wel moet, wie er weg moeten en wie er zouden moeten komen. Voorlopig komt hij niet verder dan zeggen dat het niet goed is in zijn ogen.

Wie weet heeft hij dat intern allang aangegeven...

brigade zuid schreef:Goed idee van Cruyff.

Vind ik ook. Laat er maar een soort van ISO-Certificatie op los.

Het gemiddelde niveau van de opleiding moet omhoog. Wanneer je jongens als Donald, vd Heijden en Blind in Ajax-1 ziet, is wel duidelijk dat het ergens niet helemaal lekker loopt.

Thijs schreef:In de VI pareert Jol anders de kritiek van Cruijff op de jeugdopleiding. Volgens hem is het allemaal zo slecht nog niet, er worden nog een hoop elftallen kampioen en bovendien bestaat een groot deel van de Ajaxselectie uit eigen jeugd. Ajax heeft niet het geld van Barcelona om gearriveerde vedetten (Henry, Alves) te halen maar moet het toch hebben van jeugdige aankopen (Suarez, Sulejmani).

Dat heeft Jol van horen zeggen. Rara van wie... Misschien denkt hij er over een half jaar heel anders over.

De basistechniek van de spelers is lang niet altijd goed. Frank de Boer heeft dat onlangs nog opgemerkt in de VI. Hij schrok ervan, zei hij. Talenten uit de opleiding hebben daardoor vaak een te lage handelingssnelheid, met als gevolg dat het op knokken aankomt. Ik begrijp dat ze nu willen inzetten op het verhogen van de fysieke weerbaarheid, maar dat is dweilen met de kraan open.

Blij dat je weer terug bent joey! Wat vind je btw van Jol?

Voorlopig heel weinig, Daniël. We zien wel wat hij ervan gaat maken. Ik lees nu overal jubelverhalen, maar dat was met de vorige trainers niet anders. Ten Cate had zowat in zijn eentje de CL gewonnen en Van Basten ging het helemaal maken, de Schaal was bij wijze van spreken al binnen. Nee, met de een en de ander kon het niet misgaan. Uiteindelijk pakte het anders uit. Ajax blijkt toch een heel moeilijke club te zijn. Jol moet vooral zijn eigen koers varen, dat zal hem niet meevallen. Zijn keuze voor Blind als assistent vind ik heel ongelukkig.

Over Blind gesproken, die is het godzijdank niet geworden. Maar we zitten wel met die wisseltruc. Een kwalijke zaak. Ajax mag natuurlijk Blind nooit beloven dat hij over een paar jaar trainer wordt. Al is het maar omdat de verantwoordelijken van nu er dan misschien niet meer zitten, en de nieuwe leiding met oude verplichtingen wordt opgescheept.

@Joey: waar ben je geweest?

Gewoon, heerlijk een break genomen!

Ik heb me tijdelijk teruggetrokken, want ik raakte zo in de clinch met bepaalde AT'ers over Van Basten dat de sfeer op het forum eronder leed. Het leek me beter zo. Nu Van Basten zichzelf heeft afgeserveerd, kan ik wel terugkomen, denk ik.

Mbt Jol: ik heb begrepen dat hij per se alle touwtjes in handen wilde hebben, anders was hij niet gekomen. Waarom niet, denk ik dan. Is de baan van hoofdtrainer bij Ajax niet zwaar genoeg?

Misschien wou hij nou juist wat touwtjes uit de handen van Blind pakken.

joey schreef:Ik heb me tijdelijk teruggetrokken, want ik raakte zo in de clinch met bepaalde AT'ers over Van Basten dat de sfeer op het forum eronder leed. Het leek me beter zo. Nu Van Basten zichzelf heeft afgeserveerd, kan ik wel terugkomen, denk ik.

Mbt Jol: ik heb begrepen dat hij per se alle touwtjes in handen wilde hebben, anders was hij niet gekomen. Waarom niet, denk ik dan. Is de baan van hoofdtrainer bij Ajax niet zwaar genoeg?

Alhoewel ik niet volledig van Jol overtuigd ben (blijf erbij dat ik het nog steeds vrij riskant vind, had liever écht een zekerheid zien komen), is dit juist een constructie die eerder in jou straatje zou passen denk ik. Natuurlijk niet wtb van Basten (want die is, moet ik nu ook toegeven, natuurlijk al niet eens geschikt als hoofdtrainer, laat staan zo'n organisatie), maar Jol heeft toch internationaal een naam en toch wel een aardige lijst, van Basten had dat niet. Bovendien heb ik begrepen dat jij de huidige organisatie bij Ajax zowieso niet goed vind, als iemand van buiten af met ervaring bij grotere buitenlandse clubs dan het te zeggen krijgt over die dingen en daarnaast ook de jeugdopleiding en die waarschijnlijk naar model Cruijff wil aanpassen zou ik eerder verwachten dat jij wat positiever tegenover deze constructie zou staan.

(Dit is geen aanval o.i.d, dit is meer mijn interpretatie en hoop met deze reactie weer een reactie van jou terug te krijgen of dit zo klopt of dat ik het toch verkeerd zie. Gewoon ten goede aan de discussie )

joey schreef:

Thijs schreef:In de VI pareert Jol anders de kritiek van Cruijff op de jeugdopleiding. Volgens hem is het allemaal zo slecht nog niet, er worden nog een hoop elftallen kampioen en bovendien bestaat een groot deel van de Ajaxselectie uit eigen jeugd. Ajax heeft niet het geld van Barcelona om gearriveerde vedetten (Henry, Alves) te halen maar moet het toch hebben van jeugdige aankopen (Suarez, Sulejmani).

Dat heeft Jol van horen zeggen. Rara van wie... Misschien denkt hij er over een half jaar heel anders over.

De basistechniek van de spelers is lang niet altijd goed. Frank de Boer heeft dat onlangs nog opgemerkt in de VI. Hij schrok ervan, zei hij. Talenten uit de opleiding hebben daardoor vaak een te lage handelingssnelheid, met als gevolg dat het op knokken aankomt. Ik begrijp dat ze nu willen inzetten op het verhogen van de fysieke weerbaarheid, maar dat is dweilen met de kraan open.

OMG, de grote azijnzeiker is weer terug. Kunnen we zijn jank en huil verhalen weer aanhoren zolang Cruijff niet de baas is. Waarom heeft dit forum geen ignore functie?

Met een beetje zelfbeheersing, moet het je lukken om te 'ignoren'.

Op zich heb je daar gelijk in en natuur lijk heeft Joey recht op zijn verzuurde mening maar waarom heeft dit forum geen ignore functie, de software lijkt me ervoor meer dan up to date voor. Is een prima iets die ignore funtie voor mensen die niet steeds willen scrollen en zich niet constant willen ergeren aan bepaalde personen.

InnerHarbour schreef:Op zich heb je daar gelijk in en natuur lijk heeft Joey recht op zijn verzuurde mening maar waarom heeft dit forum geen ignore functie, de software lijkt me ervoor meer dan up to date voor. Is een prima iets die ignore funtie voor mensen die niet steeds willen scrollen en zich niet constant willen ergeren aan bepaalde personen.

Er is een ignore functie. Ik vind het iets voor kleine kinderen maar goed, doe wat je niet laten kunt :)

Ga naar gebruikerspaneel.
Click op vrienden en vijanden.
Click op vijanden.
Nieuwe vijanden toevoegen:

Vijanden zijn gebruikers die je standaard negeert. Berichten van die gebruikers worden niet volledig getoond, ook privéberichten van de gebruiker niet verstuurd. Let op; het is niet mogelijk om moderators of beheerders te negeren.