Ajaxtalk

Valencia wordt idd zo cruciaal.

Ik zal heel opgelucht zijn als we daar doorheen zijn gerold.

Monkey Tonk schreef: Het hele vervolg van het seizoen draait nu om de wedstrijd tegen Valencia. Zeven maanden na het drama tegen de Spurs; op een paar seconden van de CL-finale. Ajax heeft zoveel doorgemaakt in die zeven maanden. Laat deze wedstrijd alsjeblieft goed aflopen. Op een of andere manier heb ik weinig trek in die pot; waarschijnlijk omdat Ajax allang geplaatst had horen te zijn.

Dit klopt wel, Ajax-Valencia is dé wedstrijd. AZ-uit kun je in elk seizoen verliezen, en dan is er nog steeds helemaal niets aan de hand. Gelijkspel is prima.

Maar als je het vernaggelt tegen Valencia dreunt dat nog wel even na, want dan heb je een beetje het gevoel of je in maart al je vakantiedagen hebt opgemaakt...het is geen ramp maar toch wel kut in de rest van het jaar. Hoewel we dan een team hebben om de Europa League te winnen.

Yopii schreef:

Mano schreef:Wel keurig hoe ze een 2-0 ombuigen naar een 2-5

Heel keurig, alleen jammer van die twee tegengoals.

Ajax is het hele seizoen al shaky achterin, tegenstanders krijgen grote kansen. Ik verwacht dan ook niet dat het de prestaties van vorig seizoen in de CL zal kunnen herhalen.

Denk niet dat Valencia het nog weggeeft op het moment dat het 'per ongeluk' met 2-0 voor komt, bijvoorbeeld.

Ik ook niet, de Ligt & de Jong waren daarin gewoon (ook) cruciaal. Maar de poule overleven en eventueel de 8e finale zou al fantastisch zijn!

5 jaar geleden dachten we dat een Nederlandse ploeg nooit meer de groepsfase van de CL zou overleven, nu doen we het waarschijnlijk 2 jaar op rij!

Welke teams zijn er beter in Europa?

Ajax speelt een revolutionair soort voetbal. Aanzienlijk sneller en directer dan de rest.


Maar eerst de Valencia horde..

Ajax verloor niet van de Spurs. Ajax verloor van de angst. In de rust was men zeker van de CL-finale. BIj de onnodige 2-1 sloop er twijfel in. Bij de 2-2 veranderde die in verlammende angst. Men vergat om gewoon verder te voetballen. Het ging alleen nog om het afwenden van het noodlot en het aftellen van de seconden.

Zolang er geen sprankje angst te bekennen is komt het helemaal goed tegen Valencia.

Hopelijk, waarschijnlijk, misschien.

Doodzonde dat we het in Londen hebben laten liggen.

Het heeft in de CL niet tegengezeten, zo realistisch moet je zijn. Een gunstige loting, Lille op het moment dat je verzwakt bent door schorsingen, tegenstanders die veel kansen missen, enz. Het kan ook een keer mis gaan.

Cruciaal is of het team de zenuwen in bedwang kan houden. Bij andere gelegenheden (Spurs , Chelsea uit ) lukte dat dus niet. Er komt ruimte, want Valencia moet scoren. Laten we hopen dat we niet te snel een tegengoal krijgen.

Ik vind Ajax dit seizoen een stuk minder dan vorig seizoen, als ik dat mag zeggen. Vorig seizoen zat het team veel degelijker in elkaar.

Ben ik niet mee eens. Ajax dit seizoen speelt beter voetbal. Zeker nadat Donny en Ziyech weer op het middenveld spelen. Het probleem dat we hebben heet John Veltman. Hij is veel te zwak voor die positie.

Yopii schreef:
Het heeft in de CL niet tegengezeten, zo realistisch moet je zijn. Een gunstige loting, Lille op het moment dat je verzwakt bent door schorsingen, tegenstanders die veel kansen missen, enz. Het kan ook een keer mis gaan.

Nouja, dat is niet helemaal waar. Chelsea-thuis een 1-0 door de neus geboord, je komt ongelukkig op 0-1 achter vlak voor tijd. (Maar goed, die goal kan gewoon vallen, we waren niet beter dan Chelsea) En in de uitwedstrijd zat het natuurlijk erg tegen, dat was een zekere winst maar alles viel verkeerd.

Cruciaal is of het team de zenuwen in bedwang kan houden. Bij andere gelegenheden (Spurs , Chelsea uit ) lukte dat dus niet. Er komt ruimte, want Valencia moet scoren. Laten we hopen dat we niet te snel een tegengoal krijgen.

Ajax hield de zenuwen anders toch prima in bedwang na de 1-3 in Madrid, of de 1-0 in Turijn? Het is altijd maar net hoe je het wil bekijken. Vooralsnog staat Ajax er vaker in grote wedstrijden wel dan niet, dat we er niet ALTIJD staan en die CL hebben gewonnen is logisch, we zijn nog steeds 'maar' Ajax.

Ik vind Ajax dit seizoen een stuk minder dan vorig seizoen, als ik dat mag zeggen. Vorig seizoen zat het team veel degelijker in elkaar.

Ik denk dat je hierin wel gelijk hebt; de pieken zijn nu hoger (Ajax kan nóg attractiever spelen), maar denk dat de dalen ook wat dieper zijn. We hebben die dalen nog niet echt gezien maar het is wachten op het moment dat de tegenstander wel al die kansen maakt. Tenzij Ajax zich op dat vlak flink gaat verbeteren de komende tijd.

Boabdil schreef:Het probleem dat we hebben heet John Veltman. Hij is veel te zwak voor die positie.

Niet zo gek, die kerel is inmiddels 52!

Yopii schreef: Het heeft in de CL niet tegengezeten, zo realistisch moet je zijn. Een gunstige loting, Lille op het moment dat je verzwakt bent door schorsingen, tegenstanders die veel kansen missen, enz. Het kan ook een keer mis gaan.

Tegen Chelsea zat het 2 keer aardig tegen, joey... Dat kan het verschil maken tussen CL en EL.

Valencia is trouwens de nummer 8 van de (m.i. gehypte) PL. Een goede ploeg, maar Ajax heeft vorig seizoen voor hetere vuren gestaan. Ze bleken in de heenwedstrijd ook niet echt killers te zijn. Ajax hoort (m.i.) deze groep te winnen, i.m.o. is Ajax de beste ploeg van de 4. Het zou wel heel wrang zijn wanneer je 3e wordt.

Boabdil schreef:Leuk een aardig allemaal, maar na 15 duels heeft Ajax maar 4 verliespunten en 52 goals voor en 10 tegen. En in de CL kan Ajax zelfs een beter puntenaantal behalen dan vorig jaar.

Ja, het gaat inderdaad niet goed.

maar denk dat de dalen ook wat dieper zijn.

Je bedoelt zoals de 3-0 nederlaag uit bij PSV, de 6-2 bij de kakkie's en de 4-4 tegen Heerenveen? Of was het de 1-0 nederlagen bij AZ en Heracles?

Het zit dit jaar mee? Vorig jaar niet? Bayern in slechte doen, een overwinning in de laatste minuut op Benfica, Onana die de dag redt uit bij Benfica, een beroerde AEK, Ramos die geel pakte, een Juve over de hill….

Ik zei dat de dalen zich nog niet hebben aangediend, maar dat die komen als we op verdedigend vlak niet gaan verbeteren. Ik zou het vooral zonde vinden als we elkaar nu de hele tijd toeroepen dat het allemaal zo goed is, terwijl we (heb het eigenlijk even over intern) scherp moeten blijven om vorig jaar te herhalen.

Thijs schreef:

Yopii schreef:

Ik vind Ajax dit seizoen een stuk minder dan vorig seizoen, als ik dat mag zeggen. Vorig seizoen zat het team veel degelijker in elkaar.

Ik denk dat je hierin wel gelijk hebt; de pieken zijn nu hoger (Ajax kan nóg attractiever spelen), maar denk dat de dalen ook wat dieper zijn. We hebben die dalen nog niet echt gezien maar het is wachten op het moment dat de tegenstander wel al die kansen maakt. Tenzij Ajax zich op dat vlak flink gaat verbeteren de komende tijd.

Het gaat om het proces. Nog niet zo heel lang geleden een verboten woord, want teams moesten er 'meteen' staan...

Ajax is op dit moment een stuk verder in het proces dan twaalf maanden geleden. De puzzle was moeilijk, maar de oplossing die gevonden werd was spectaculair.

Normaal gesproken - zonder de blessures - heeft Ajax de beste aanval van de wereld. Het steekpassenbal is naar het volgende niveau getild, en is nu gericht op de ruimtes tussen alle linies (vorig jaar was het vooral de achterste linie). De combinaties zijn kort, snel, en onnavolgbaar.

Bij balverlies zit Ajax er nu heel scherp op, zodat een snelle counter veel moeilijker is. Tegenstanders als Chelsea en Lille probeerden Ajax gemakkelijke kaarten aan te naaien, zodat Ajax dat minder kon doen. Zeker weten dat ze dat expres, vanuit hun plan, deden.

Centraal achterin zit Schuurs tegen een basisplaats aan, denk ik. Die heeft opeens de mentale knop gevonden om niet meer ondergeschikt te spelen maar dwingend. Dan kan Veltman het uitvechten met Dest en Maz op rechts.

Thijs schreef:Ik zei dat de dalen zich nog niet hebben aangediend, maar dat die komen als we op verdedigend vlak niet gaan verbeteren. Ik zou het vooral zonde vinden als we elkaar nu de hele tijd toeroepen dat het allemaal zo goed is, terwijl we (heb het eigenlijk even over intern) scherp moeten blijven om vorig jaar te herhalen.

+ 1.

Ja ooit komen die dalen ..

@Wimpey, Ajax krijgt helemaal niet veel doelpunten tegen. In de CL 5 in 5 wedstrijden, waarvan 4 in 1 wedstrijd (2 twijfelachtige pingels, 1 buitenspel en 1 met 9 tegen 12)

@Joey: het heeft tegen Chelsea 2x heel erg tegen gezeten

LucaS schreef:@Wimpey, Ajax krijgt helemaal niet veel doelpunten tegen. In de CL 5 in 5 wedstrijden, waarvan 4 in 1 wedstrijd (2 twijfelachtige pingels, 1 buitenspel en 1 met 9 tegen 12)

Lille had er minimaal 2 moeten maken in Frankrijk. Lille en Valencia kregen in wedstrijd 1 en 2 ook erg veel kansen. Ik geniet (ook) dit seizoen weer, hoor. Het veldspel is vaak weergaloos. Maar de resultaten tot dusver geven wel een wat vertekend beeld, doordat menig tegenstander enorme kansen laat liggen tegen Ajax.

Ook in de ED geeft Ajax veel weg. Dat Ajax er tot dusver doorheen rolt, zegt veel over de ED. Twente hield het gisteren bijv. nog geen uur vol. Die waren kort na rust getransformeerd tot een KKD-ploeg. Maar Twente scoort er 2, PEC ook. ADO kreeg grote kansen tegen Ajax. RKC en Fortuna, niet te vergeten.

Kan me geen seizoen herinneren dat ik voor de buis zit en zo vaak denk: kut, die gaat erin. En dan gaat ie er dus niet in. Je gaat ook nog ploegen tegenkomen, die wel efficient zijn met de kansen die Ajax wekelijks weggeeft.

Ik zeg ook niet dat Ajax weinig kansen tegen krijgt, ik ontken dat ze veel doelpunten tegen krijgen

Kijk, die zeperd, die gaat een keer komen. Te veel (ook modale) ploegen) krijgen 100% kansen tegen ons. De keren dat ik in thuis- of uitwedstrijden bij zo'n kans denk "Kuuuuut, daar gaan we.... Huh? Hahaaaaaa!!!! Hoe mist ie hem?!?!?!" kan ik op twee handen niet meer tellen.


Even leek het erop, dat met de nota bene ultra aanvallende opstelling met Neres (later Labyad) en Promes op de vleugels, Tadic in de spits, Ziyech erachter en Van de Beek en Martinez op het middenveld, de ideale opstelling was gevonden. De kakkies en Utrecht creëerden nauwelijks iets tegen ons. Hoog druk zetten maakte dat tegenstanders er gewoon niet meer uitkwamen. Tegen Lille en Twente (in de eerste helft) was dat echter weer helemaal weg, al dan niet door de blessures.

Dat maakt dat Willem II thuis (een ploeg die 4e staat en momenteel in een flow zit), uiteraard Valencia en daarna AZ héél belangrijke potjes worden. Ik begrijp berichten als "we zijn al vrijwel kampioen" ook niet. We hebben een gehavende en soms wat vermoeid ogende selectie. Mind you: als we deze drie wedstrijden tegenstanders treffen die de kansen (die ze ongetwijfeld gaan krijgen) er wél in schoppen en we onverhoopt drie keer verliezen, hebben we vandaag over twee weken een plekje in de EL en staat AZ naast ons op de ranglijst. Dag CL en dag aanzienlijke voorsprong in de ED. Ajax moet écht kneiterscherp zijn. Dit worden essentiële dagen.

wimpey schreef:

Thijs schreef:Ik zei dat de dalen zich nog niet hebben aangediend, maar dat die komen als we op verdedigend vlak niet gaan verbeteren. Ik zou het vooral zonde vinden als we elkaar nu de hele tijd toeroepen dat het allemaal zo goed is, terwijl we (heb het eigenlijk even over intern) scherp moeten blijven om vorig jaar te herhalen.

+ 1.

Gelukkig hebben we een trainer die ontzettend scherp is en die zeker niet zal gaan zweven omwille van wat er op het scorebord staat.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Dat maakt dat Willem II thuis (een ploeg die 4e staat en momenteel in een flow zit), uiteraard Valencia en daarna AZ héél belangrijke potjes worden. Ik begrijp berichten als "we zijn al vrijwel kampioen" ook niet. We hebben een gehavende en soms wat vermoeid ogende selectie. Mind you: als we deze drie wedstrijden tegenstanders treffen die de kansen (die ze ongetwijfeld gaan krijgen) er wél in schoppen en we onverhoopt drie keer verliezen, hebben we vandaag over twee weken een plekje in de EL en staat AZ naast ons op de ranglijst. Dag CL en dag aanzienlijke voorsprong in de ED. Ajax moet écht kneiterscherp zijn. Dit worden essentiële dagen.

Tsja, strikt genomen heb je gelijk.

Maar voor mij is alleen "Valencia" de echte do-or-die-wedstrijd. Als we die winnen, gaan we voor 95% zeker een succesvol seizoen krijgen.

LucaS schreef:Ik zeg ook niet dat Ajax weinig kansen tegen krijgt, ik ontken dat ze veel doelpunten tegen krijgen

Een geniaal trainer had daar 'scorebordjournalistiek' voor.

Ik telde de 1-1 bij Lille, de 2-2 van RKC en de 1-1 van Schlemiel Kramer bijv. al. Fortuna kreeg in de Arena bij 0-0 enorme kansen. Apoel had op Cyprus moeten scoren. Valencia miste dotten (incl. pingel).

Ik ken de stats niet, maar mij lijkt dat Ajax minder tegengoals vangt dan de tegenstander qua 'expected goals' zou moeten scoren.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: De kakkies en Utrecht creëerden nauwelijks iets tegen ons. Hoog druk zetten maakte dat tegenstanders er gewoon niet meer uitkwamen. Tegen Lille en Twente (in de eerste helft) was dat echter weer helemaal weg, al dan niet door de blessures.

Denk juist door blessures. Zo breed zit Ajax niet in z'n kwaliteitsspelers. Ergo:

Ik begrijp berichten als "we zijn al vrijwel kampioen" ook niet.

Ik ook niet. Tussen een superieur - en een kwetsbaar Ajax zitten maar een of twee ontbrekende spelers. En een tegenstander die wél of niet de dotten van kansen benut.

Zonder Promes mis je bijv. iedere vorm van diepgang in je team (omdat Neres ook ontbreekt). Dat maakt het voor tegenstanders makkelijker verder van het eigen doel af te spelen. Tadic haalt als 'outlet' z'n niveau van vorig seizoen niet (was te verwachten). Zonder 'outlet' Promes heb ik er v.w.b. Valencia een hard hoofd in.

wimpey schreef:

Ik begrijp berichten als "we zijn al vrijwel kampioen" ook niet.

Ik ook niet. Tussen een superieur - en een kwetsbaar Ajax zitten maar een of twee ontbrekende spelers. En een tegenstander die wél of niet de dotten van kansen benut.

Tsja, omdat je simpelweg nog maar 1 concurrent over hebt.

En die ene concurrent heeft tot nu toe WAANZINNIG gepresteerd. En ondanks dat ze op hun maximum (of daaroverheen?) hebben gespeeld, staan ze zes (!) punten achter. Moet AZ in de tweede competitiehelft dan van -6 naar +7? Dan vraag je wel heel veel van ze.

Als Ajax afhankelijk is van spelers (Ziyech, Tadic), dan geldt dat voor AZ des te meer. Ziyech is wellicht beter dan Stengs, maar relatief is AZ afhankelijker. Als Stengs geblesseerd raakt, zijn hun titelaspiraties op slag beeindigd.

Zo goed is AZ niet. Dat ze je onlangs in de EL weer. AZ heeft voor Nederlandse begrippen een uitstekende selectie, dus ze kunnen lang bij blijven maar op termijn zullen ook zij afhaken. Wat dat betreft is AZ-Ajax wel een goede test. Is AZ zó goed of is de rest zó slecht? Hopelijk mist Ajax dan alleen Neres.

Het lijkt wel of dat jullie vanaf nu verwachten dat dit AJAX compleet in elkaar gaat storten