Ajaxtalk

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 11:46 am**

Peter schreef:Die jongen heeft nog geen 20 volledige potjes in de benen. 40 miljoen? Dat is wat mij betreft een no brainer, hoor.

Wat is een no brainer? Is je ultieme doel zoveel mogelijk cashen? Of je goede spelers behouden om sportief wat neer te kunnen zetten? Wat mij betreft is dat juist een no brainer.

Frenkie moet gewoon blijven. Als je je beste spelers na 20 wedstrijden in het eerste al gaat verkopen dan kun je echt alles opdoeken.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 12:07 pm**

Het is wel een probleem als het de maatstaf gaat worden dat jonge spelers zo snel vertrekken. Ik ben het wel met je eens dat Ajax zoveel mogelijk moet proberen om dat te voorkomen daar waar het gaat om onze grote talenten.

Aan de andere kant vraag ik me met Frenkie de Jong nog altijd een beetje af welke kant het nu op gaat. Af en toe laat hij echt hele mooie dingen zien. Maar hij blijft toch ook wel erg kwetsbaar, loopt bijvoorbeeld veel teveel met de bal. Kijk als hij de speler is die Ajax op het middenveld bij de hand neemt en de titel weet te bezorgen wil ik 'm niet kwijt. Maar is hij wel die speler?

Het is erg jammer dat hij geblesseerd is geraakt. Anders hadden we misschien al wat meer beeld gehad van zijn potentieel.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 12:43 pm**

Marillion schreef:Het is wel een probleem als het de maatstaf gaat worden dat jonge spelers zo snel vertrekken. Ik ben het wel met je eens dat Ajax zoveel mogelijk moet proberen om dat te voorkomen daar waar het gaat om onze grote talenten.

Aan de andere kant vraag ik me met Frenkie de Jong nog altijd een beetje af welke kant het nu op gaat. Af en toe laat hij echt hele mooie dingen zien. Maar hij blijft toch ook wel erg kwetsbaar, loopt bijvoorbeeld veel teveel met de bal. Kijk als hij de speler is die Ajax op het middenveld bij de hand neemt en de titel weet te bezorgen wil ik 'm niet kwijt. Maar is hij wel die speler?

Het is erg jammer dat hij geblesseerd is geraakt. Anders hadden we misschien al wat meer beeld gehad van zijn potentieel.

Ik vind hem een van de grootste talenten die we de laatste jaren in Nederland hebben gezien. Teveel met de bal lopen is geen intrinsieke eigenschap zoals een gebrek aan balgevoel of snelheid. Laat die jongen volgend seizoen als aanvallende half spelen en hij rijgt de assists en goals aaneen.

Maar het gaat mij ook om Peter zijn redenering - hij heeft maar 20 potjes gespeeld en ze willen er al 40 miljoen voor dokken, dus moeten wij het maar snel doen. Op die manier hebben we binnen no time geen jeugdopleiding meer. Het gaat namelijk om de sportieve waarde die deze spelers voor de club kunnen hebben, en niet om de ratio speeltijd-financiele waarde.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 12:54 pm**

Frenkie de Jong is geen jeugdspeler he. Hebben we ook gewoon gekocht in 2015 en per 1-1-2016 bij (Jong) Ajax.

Ik zie wel het potentieel in die jongen, maar hij is toch nog niet zo ver? De reden dat ik het een no brainer vind is dat Ajax nu in een lastig parket wordt gebracht. We gaan alweer met hem om de tafel, maar je kan je afvragen wat we nog kunnen betekenen voor die jongen. Qua salaris zit hij vast in het juiste potje en moet je zo'n jongen koste wat het kost behouden? De Jong zal er wel wat voor terug willen als hij niet mag vertrekken voor 40 miljoen. Kunnen zeggen dat het niet zo werkt, maar hij heeft nu een goede onderhandelingspositie.

Hij heeft potentieel, maar als je nu al 40 miljoen voor hem kan krijgen, dan denk ik dat Ajax in staat moet zijn om door te selecteren. Zo goed vind ik hem nu nog niet namelijk. Misschien zit ik er helemaal naast, maar is deze 21-jarige jongen het beste van de markt? Of kan Ajax met die 40 miljoen een speler halen die nu verder is?

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 1:03 pm**

Peter schreef:Misschien zit ik er helemaal naast, maar is deze 21-jarige jongen het beste van de markt? Of kan Ajax met die 40 miljoen een speler halen die nu verder is?

Is hij de beste 21 jarige van de markt? Dat lijkt me zeker niet. Kan Ajax met 40 miljoen een betere speler halen? Dat is dan alweer een wat lastigere vraag. Want die speler moet dan wel uit een haalbare markt komen. Oftewel, bereid om in de Eredivisie te spelen tegen een Ajax salaris.

Dat laatste is natuurlijk sowieso een beetje ons probleem. Ik ben oprecht erg blij met de financieel sterke positie van de club want dat maakt dat we onafhankelijk zijn en mindere tijden kunnen opvangen. Maar op de markt lijken we er nog niet zoveel mee te kunnen. Je zou wel zeggen dat er binnen de situatie van Ajax betere resultaten te halen zijn. Want het is natuurlijk eigenlijk te gek voor woorden dat we al vier seizoenen geen kampioen meer zijn.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 1:30 pm**

Peter schreef:Frenkie de Jong is geen jeugdspeler he. Hebben we ook gewoon gekocht in 2015 en per 1-1-2016 bij (Jong) Ajax.

Ik zeg ook niet dat het een jeugdspeler is. Ik bedoelde dat je de hele jeugdopleiding kunt opdoeken als we volgens de speeltijd - financiele waarde gaan redeneren. Want dan zou zo'n 15 miljoen voor een Gravenberch ook een no brainer zijn. Of 20 miljoen voor Brobbey. Maar als je zoo doorgaat blijft er niemand om straks voor Ajax 1 iets te betekenen.

Frenkie zit natuurlijk nog niet aan zijn top, maar ik vind hem nu al zeer goed. Hield zich als CV prima staande terwijl het gewoon een aanvallende middenvelder is. Zet hem op zijn eigen positie en het wordt smullen.

Maar het is ook vooral wat Marillion zegt: ook al krijg je 60 miljoen voor die jongen, je gaat er niks beters voor terughalen. De eredivisie is qua affiches en salaris gewoon een stuk minder aantrekkelijk dan een hoop andere competities. Als je daar structureel verandering in wilt brengen zul je dus ook, onder andere, niet moeten redeneren zoals hierboven, maar gewoon je beste en meest talentvolle spelers zo lang mogelijk behouden.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 2:22 pm**

Peter schreef:Frenkie de Jong is geen jeugdspeler he. Hebben we ook gewoon gekocht in 2015 en per 1-1-2016 bij (Jong) Ajax.

Ik zie wel het potentieel in die jongen, maar hij is toch nog niet zo ver? De reden dat ik het een no brainer vind is dat Ajax nu in een lastig parket wordt gebracht. We gaan alweer met hem om de tafel, maar je kan je afvragen wat we nog kunnen betekenen voor die jongen. Qua salaris zit hij vast in het juiste potje en moet je zo'n jongen koste wat het kost behouden? De Jong zal er wel wat voor terug willen als hij niet mag vertrekken voor 40 miljoen. Kunnen zeggen dat het niet zo werkt, maar hij heeft nu een goede onderhandelingspositie.

Hij heeft potentieel, maar als je nu al 40 miljoen voor hem kan krijgen, dan denk ik dat Ajax in staat moet zijn om door te selecteren. Zo goed vind ik hem nu nog niet namelijk. Misschien zit ik er helemaal naast, maar is deze 21-jarige jongen het beste van de markt? Of kan Ajax met die 40 miljoen een speler halen die nu verder is?

Ik denk dat er in Zuid Amerika wel spelers rond lopen die van net zo veel of meer waarde kunnen zijn voor Ajax.

Maar verkopen en vervolgens nog 1 seizoen huren lijkt mij een goede constructie, zowel sportief als financieel.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 3:04 pm**

Dat clubs De Ligt of Kluivert willen hebben, begrijp ik wel. Die zijn fysiek verder dan het gemiddelde talent. Frenkie de Jong daarentegen... kom op, die is er nog lang niet aan toe om een volledig seizoen te draaien in de zware PD. Een zuchtje tegenwind en hij heeft al een blessure.

Ik vind hem een leuk talent, maar Barcelona????

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 3:31 pm**

Yopii schreef:Dat clubs De Ligt of Kluivert willen hebben, begrijp ik wel. Die zijn fysiek verder dan het gemiddelde talent. Frenkie de Jong daarentegen... kom op, die is er nog lang niet aan toe om een volledig seizoen te draaien in de zware PD. Een zuchtje tegenwind en hij heeft al een blessure.

Ik vind hem een leuk talent, maar Barcelona????

Kluivert is fysiek verder dan het gemiddelde talent? Volgens mij is hij van ongeveer dezelfde leeftijd als jongens als Mbappe, Jesus, Coman etc... Justin is fysiek juist (nog) niet veel.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 3:46 pm**

Jongens... nog geen 5% van de geruchten die de Telegraaf in de maanden juni en juli van buitenlandse kranten overneemt is waar hé. Zeer waarschijnlijk heeft Barcelona helemaal geen interesse in De Jong.

Geplaatst: **ma jun 11, 2018 4:42 pm**

Cruijff schreef:Jongens... nog geen 5% van de geruchten die de Telegraaf in de maanden juni en juli van buitenlandse kranten overneemt is waar hé. Zeer waarschijnlijk heeft Barcelona helemaal geen interesse in De Jong.

Denk dat ze zeker interesse hebben. Lijkt me ook logisch. Als het deze zomer al daadwerkelijk tot een transfer komt is een ander verhaal.

Geplaatst: **di jun 12, 2018 8:40 am**

De T. is juist relatief betrouwbaar als het om Ajax gaat.

Geplaatst: **di jun 12, 2018 12:01 pm**

Yopii schreef:De T. is juist relatief betrouwbaar als het om Ajax gaat.

Met primeurtjes over opstellingen en ruzies binnen de club, ja.
In de Telesport staan net als in zo ongeveer elke sportkrant elke zomerstop vele honderden transfergeruchten waarvan er een kleine 10% ook daadwerkelijk beklonken worden.

Geplaatst: **wo jun 13, 2018 4:32 pm**

'Frenkie de Jong dient vertrekwens in bij Ajax, ook Matthijs de Ligt wil vertrekken'
13 juni 2018

Volgens El Mundo Deportivo heeft Frenkie de Jong een vertrekwens ingediend bij Ajax, omdat hij graag de overstap zou willen maken naar Barcelona. De middenvelder is zeer gecharmeerd van de kampioen van Spanje en bovendien heeft het vertrek van Justin Kluivert hem ook gemotiveerd te vertrekken. Ajax zou ook schermen met interesse van Manchester City en PSG voor De Jong.

Naast De Jong zou ook Matthijs de Ligt door het vertrek van Kluivert besloten hebben bij Ajax te willen vertrekken, zo meldt het Spaanse medium.

Geplaatst: **wo jun 13, 2018 8:20 pm**

Als er nu na Kluivert serieus ook nog een club een godsvermogen voor deze jongen op tafel gaat leggen op basis van een handvol aardige wedstrijden in een half seizoen dan snap ik het huidige voetbal echt officieel niet meer.

Geplaatst: **wo jun 13, 2018 10:58 pm**

Ik snap er sowieso al niet veel meer van. Moet ook zeggen dat het me echt niet boeit ook. De arrogantie van heel veel spelers en talentjes, de maniertjes, kaarten aannaaien, de astronomische bedragen die over de balk worden gesmeten, de niets zeggende interviews, het gedrocht dat CL heet, eigenlijk de hele luchtbel die voetbal heet. Het boeit me allemaal niet meer zo, nooit gedacht dat ik dat ooit zou schrijven...

Geplaatst: **do jun 14, 2018 8:27 am**

Zeer herkenbaar. De sport komt steeds verder van de mensen af te staan.

Geplaatst: **do jun 14, 2018 8:31 am**

Geplaatst: **do jun 14, 2018 8:33 am**

columbus schreef:Ik snap er sowieso al niet veel meer van. Moet ook zeggen dat het me echt niet boeit ook. De arrogantie van heel veel spelers en talentjes, de maniertjes, kaarten aannaaien, de astronomische bedragen die over de balk worden gesmeten, de niets zeggende interviews, het gedrocht dat CL heet, eigenlijk de hele luchtbel die voetbal heet. Het boeit me allemaal niet meer zo, nooit gedacht dat ik dat ooit zou schrijven...

Dat klopt helemaal , niks meer aan alleen maar $$$$$$$$$$$

Geplaatst: **do jun 14, 2018 8:41 am**

columbus schreef:Ik snap er sowieso al niet veel meer van. Moet ook zeggen dat het me echt niet boeit ook. De arrogantie van heel veel spelers en talentjes, de maniertjes, kaarten aannaaien, de astronomische bedragen die over de balk worden gesmeten, de niets zeggende interviews, het gedrocht dat CL heet, eigenlijk de hele luchtbel die voetbal heet. Het boeit me allemaal niet meer zo, nooit gedacht dat ik dat ooit zou schrijven...

En waarom heb ik toch het idee dat al die dingen die je noemt en waar het zovele hier mee eens zijn aan de kant geschoven zouden worden als Ajax net zoals in 1995 tot de top van Europa zou horen.......

Geplaatst: **do jun 14, 2018 8:56 am**

Natuurlijk scheelt dat. Maar mijn interesse in de voetbalsport is de laatste jaren sowieso afgenomen. Ik kijk vrij weinig als neutrale toeschouwer terwijl ik dat in het verleden wel heb gedaan. Dat hele WK gaat straks grotendeels aan mij voorbij bijvoorbeeld.

Geplaatst: **do jun 14, 2018 11:43 am**

Het WK vind ik wel leuk, zeker ook doordat Oranje niet meedoet.
Ik heb het meer met de CL: te voorspelbaar geworden. Voor teams uit kleinere voetballanden is geen plaats meer.

De transfermarkt is ook een bron van ergernis. Waarom doet de FIFA niets aan de praktijken van clubs als Chelsea, die spelers verzamelen voor de handel?

Wat Frenkie betreft, die willen ze natuurlijk niet kopen voor het eerste van Barcelona. Het idee is om de concurrentie te snel af te zijn. Best een aardige voetballer, maar nog lang niet van het niveau dat hij wekelijks in de top meedraait.

Geplaatst: **do jun 14, 2018 2:14 pm**

Als hij nu naar Barcelona gaat zet ik in op een handvol bekerwedstrijden.

Geplaatst: **do jun 14, 2018 2:17 pm**

Marillion schreef:Natuurlijk scheelt dat. Maar mijn interesse in de voetbalsport is de laatste jaren sowieso afgenomen. Ik kijk vrij weinig als neutrale toeschouwer terwijl ik dat in het verleden wel heb gedaan. Dat hele WK gaat straks grotendeels aan mij voorbij bijvoorbeeld.

Herkenbaar.

Geplaatst: **do jun 14, 2018 2:52 pm**

Marillion schreef:Als hij nu naar Barcelona gaat zet ik in op een handvol bekerwedstrijden.

Uitlenen, denk ik.

Het Ödegaard-effect. Ze willen hem hebben voor het geval dat.

Ajaxtalk

Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong

Re: Frenkie de Jong