Ajaxtalk

wimpey schreef: Een ploeg als Paraguay zou Oranje er zomaar uit kunnen knikkeren.

Ja en misschien ook wel niet. Zwitserland wint van Spanje, Engeland kan niet winnen, Servië wint van Duitsland, Frankrijk verliest van Mexico, anything is possible.

Liberty schreef:Ik zeg niet dat het gaat gebeuren, maar ik geef aan dat het een mogelijkheid is. En zo ben ik niet de enige, want ook Ruud Gullit opperde al zoiets.

Dat zou ik toch niet als argument durven te gebruiken.

Overigens denk ik dat Nederland in de achtste finale tegen Italië komt te staan. Dan zou het zomaar eens einde toernooi kunnen zijn. En wat een prachtig toernooi hebben we dan gehad!

Italië maakt anders niet meer of minder indruk dan Nederland.

Ik ben het hier wel mee eens..

The Sunday Times in Engeland geeft aan dat Nederland en Japan voor de saaiste wedstrijd tot nu toe op het WK hebben gezorgd. Maar de krant ziet ook positieve kanten. „Frankrijk is op sterven na dood, Spanje is zoekende, Duitsland raakt nerveus en Engeland maakt zich grote zorgen en in Nederland is er na twee zeges, drie doelpunten en geen tegentreffers slechts discussie over de speelstijl.”

Jesse schreef: Overigens denk ik dat Nederland in de achtste finale tegen Italië komt te staan. Dan zou het zomaar eens einde toernooi kunnen zijn. En wat een prachtig toernooi hebben we dan gehad!

Juist, precies wat ik denk. Dan zie je een Kesler dit zeggen in de T:

Kesler: Oranje op Duitse methode

JOHANNESBURG - Het Nederlands efltal weet op het WK voetbal in Zuid-Afrika nog niet te imponeren, maar de ploeg van bondscoach Bert van Marwijk staat na twee duels wel al in de achtste finales. Oftewel, het resultaat gaat vooralsnog boven mooi voetbal. De Nederlandse voetbalbestuurder, Henk Kesler is het met die gedachtengang wel eens.

"Ja, tijdens een WK vind ik wel", vindt Kesler momenteel ook het resultaat belangrijker. "Je kunt net als tijdens het EK in 2008 prachtig voetbal spelen en toch met lege handen staan", vervolgde hij in het online programma Telesport Mundial. "Dan doe ik het liever op de Duitse methode. Gewoon slecht spelen en uiteindelijk toch met de schaal naar huis gaan.

Alsof er twee opties zijn: goed en schitterend spelen, maar met lege handen naar en slecht spelen, maar gegarandeerd wereldkampioen worden. Zoals Bertje al zei, de redenatie van een kind van vijf. Nederland speelt slecht en ligt er - als het zo door gaat - de volgende ronde gewoon meteen uit. Paraguay en Italië maken meer indruk dan Nederland, tot nu toe. En dan heb je dus drie draken van wedstrijden gespeeld in de groepsfase, gevolgd door een uitschakeling in de achtste finale. Nee, dan deed Van Basten het inderdaad stukken slechter.

Italie meer indruk dan Nederland..

Spanje maakte in ieder geval, ondanks het verlies, als team meer indruk op mij. Dat land wist zowaar kansen te creëren. Iets wat Nederland vooralsnog alleen lukt als de wedstrijd al is gespeeld. Dat gaat je uiteindelijk opbreken.

Net als Duitsland er natuurlijk beter voorstaat dan Nederland.

Ik heb geen idee of Italië meer indruk heeft gemaakt, maar ik zie Nederland er wel gewoon van verliezen. 0-0 of 1-1 en dan via penalty's eruit.

brigade zuid schreef:Italie meer indruk dan Nederland..

Laat de scorebord-journalistieke bril eens even op je nachtkastje liggen en bekjk de wedstrijden. Italië creëert in 75 minuten tegen NZ meer kansen dan Nederland in 180 minuten tegen Denemarken en Japan. En nee, Italië speelt niet goed, dat zeg ik nergens.

NZ zijn amateurs, Scherrer.

Nou zoveel kansen heb ik niet gezien en New Zeeland is van een veel lager niveau dan Denemarken en Japan, het zijn amateurs zoals Jonhk ook al zegt.

Jöhnk schreef:NZ zijn amateurs, Scherrer.

Dat matcht dan leuk met onze bondscoach...

Duitsland (met tien man) tegen Servië of Spanje tegen Zwitserland dan. Of Argentinië. Of Mexico.

Het lijkt Italië voor Nederland in de achtste finales te worden. Paraguay eerste in de groep.

Het kan natuurlijk ook gewoon NZ worden.

Italië meer indruk dan Nederland? Ben je stoned?

Peter schreef:

Bertje schreef:Ik vind het werkelijk ontstellend dat er mensen zijn die redeneren dat Nederland, omdat het twee jaar geleden in de groepsfase goed speelde en er daarna meteen uitvloog, nu na de groepsfase goed zal spelen omdat het nu slecht speelt. Zo redeneren kinderen van vijf.

Touché. Zelfs op tv werd van Basten aangepakt omdat we zo goed speelden in de groepsfase en er daarna toch uitvlogen. Nee, dan ging het nu veel beter. Echt, de logica is compleet weg.

Zo slecht speelt Nederland niet. Het is niet om aan te zien, en puur resultaatvoetbal, maar dit soort negatieve tegenstanders kreeg letterlijk nauwelijks een poot aan de bal.

Tegen tegenstanders die wel willen voetballen, krijgt Nederland uiteraard wel ruimte. Lijkt me logisch. Zag je gisteren bij Kameroen toen Denemarken wel vooruitspeelde. De ene na de andere kans.

Nederland speelde niet slim, want als je de bal achter de verdediging gooit, raakt zo'n tegenstander het overzicht kwijt, omdat ze dan niet alleen maar naar voren hoeven te kijken. De eerste keer dat dit gebeurde en het een voorzet opleverde tegen Japan was het meteen raak. Dat was het irritante van het opstellen van VDV die telkens naar binnen trekt, en helemaal geen passeerbeweging heeft. Maar Nederland heeft met Robben, en wellicht van Persie op de andere flank, nog behoorlijk wat munitie achterhand. En met Sneijder en van Bommel (de 'veldheren' van de CL finalisten!) heeft Nederland een hele scherpe counter in huis. Oranje heeft nog niks laten zien en is toch al gekwalificeerd. Dat is te prefereren over het laatste EK waar de spelers na twee wedstrijden al naast hun schoenen liepen en zich kampioen waanden.

De loting is niet gelukkig, met een grote kans op Italie, gevolgd door Brazilie/Spanje. Als je dat vergelijkt met de andere drie kwadraten. Vooral Argentinie zit in een zetel. Dat is jammer, want zo'n wedstrijd wordt vaak door een gelukje bepaalt (waarna de pers een geweldig verhaal schrijft waarom de winnaar het zo verdiende). Het is moeilijker om drie keer geluk te hebben dan 1 keer. Lullig, maar dat is voor mij de realiteit van een WK. Geen geluk, geen beker. Expres van Kameroen verliezen lijkt me geen slecht idee, maar dat zal wel teveel gevraagd zijn.

Van dit Italië zou je moeten kunnen winnen en dan krijg je inderdaad een zeer lastige kwartfinale tegen Brazilië of bijv. Spanje. Mocht je die echter winnen dan krijg je weer een relatief makkelijke(re) halve finale tegen bijv. Mexico of Engeland. Het geluk zullen we dus vooral in de kwartfinale nodig hebben (mochten we die halen).

Wat zwetst die Kesler nou. Tijdens Euro 2008 had Nederland in de eerste twee wedstrijden veel geluk (met name tegen Frankrijk). Zo fantastisch was het allemaal niet.

Het is niet belangrijk om top te zijn tijdens de poulewedstrijden. Dat weet later niemand meer. Maar het is wel de vraag waar het mindere spel van Nederland aan ligt. En of Nederland zich nog kan verbeteren. Want dat zal wel nodig zijn.

Arjen Robben..

Wie weet. Voor hetzelfde geld gaat hij na een half uurtje hinkelend naar de kant.

In 2006 speelde NL op een WK dramatisch....en knalde men er in 1/8e finales dan ook uit.

Ik snap dat Duitse argument echt niet.

Wel vind ik dat NL een een saaie, stugge poule zit waar weinig eer aan te behalen valt.

Jesse schreef:Mocht je die echter winnen dan krijg je weer een relatief makkelijke(re) halve finale tegen bijv. Mexico of Engeland. Het geluk zullen we dus vooral in de kwartfinale nodig hebben (mochten we die halen).

Mexico heeft wat mij betreft vooralsnog meer laten zien dan Nederland.

Feest schreef:In 2006 speelde NL op een WK dramatisch....en knalde men er in 1/8e finales dan ook uit.

Ik snap dat Duitse argument echt niet.

Valt allemaal terug te leiden tot het misverstand dat Duitsland slecht voetbalt.

Bertje schreef:

Jesse schreef:Mocht je die echter winnen dan krijg je weer een relatief makkelijke(re) halve finale tegen bijv. Mexico of Engeland. Het geluk zullen we dus vooral in de kwartfinale nodig hebben (mochten we die halen).

Mexico heeft wat mij betreft vooralsnog meer laten zien dan Nederland.

Het gelijke spel tegen Zuid-Afrika was inderdaad indrukwekkend