Ajaxtalk

Jöhnk schreef:

Ajax Rules schreef:@Johnk; Ik denk dat Ten Have, Rome en Olfers echt wel kunnen beoordelen of mensen (ook als die werken in een BVO) beschikken over leidinggevende kwaliteiten en competenties.

(Uiteraard erken ik dat zij in deze loopgravenoorlog bevooroordeeld zijn, maar ik bedoel te zeggen dat ze dat normaliter prima zouden kunnen beoordelen. Daar hoef je echt niet zelf een bal op de lat voor te kunnen leggen). Kortom: ik zie hen wel degelijk als experts (door jou smalend "experts" genoemd.

Ik betwijfel ten zeeerste of Ten Have, Olfers, etc Jonk en Bergkamp op de juiste competenties beoordelen. Misschien zijn die geen ster in het organiseren van de huiswerkbusjes, maar dan besteed je dat uit.

Mensen als Ten Have denken eendimensionaal. Ze hebben er geen idee van wat ervoor nodig is om een jeugdopleiding op kwalitatief hoogstaand niveau te kunnen laten functioneren.

Ik durf te wedden dat Bergkamp en Jonk daar ook de ballen verstand van hebben... welke referenties hebben ze nou eigenlijk?

Rishi schreef:Het is natuurlijk ook management om de hele ziel van een bedrijf tegen je te krijgen?

Sterker nog, dat is het nummer 1 probleem waar change managers tegenaan lopen (het niet begrijpen van de bedrijfscultuur). Staat in elk willekeurig management boek.

Jöhnk schreef:

Rishi schreef:Het is natuurlijk ook management om de hele ziel van een bedrijf tegen je te krijgen?

Sterker nog, dat is het nummer 1 probleem waar change managers tegenaan lopen. Staat in elk willekeurig management boek.

Precies, en dan zouden deze mensen dus Jonk en Bergkamp op competenties moeten beoordelen waar ze niet in thuis zijn. Onzin natuurlijk.

@ AR: Ik geloof best dat de RVC -1 over de nodige kwaliteiten bezit. Heb gelezen wat die mensen voor titels hebben en wat ze gepresteerd hebben... dan kan je aardig wat

Maar of ze wat aan die kwaliteiten hebben bij Ajax? Dat betwijfel ik. Weet wel zeker dat die mensen niet geschikt zijn om een voetbalclub als Ajax te leiden. Anders ga je niet zo om met JC. Zoals Johnk al aangeeft... nummer 1 probleem waar change managers tegenaan lopen!

Jöhnk schreef:

Ajax Rules schreef:@Johnk; Ik denk dat Ten Have, Rome en Olfers echt wel kunnen beoordelen of mensen (ook als die werken in een BVO) beschikken over leidinggevende kwaliteiten en competenties.

(Uiteraard erken ik dat zij in deze loopgravenoorlog bevooroordeeld zijn, maar ik bedoel te zeggen dat ze dat normaliter prima zouden kunnen beoordelen. Daar hoef je echt niet zelf een bal op de lat voor te kunnen leggen). Kortom: ik zie hen wel degelijk als experts (door jou smalend "experts" genoemd.

Ik betwijfel ten zeeerste of Ten Have, Olfers, etc Jonk en Bergkamp op de juiste competenties beoordelen. Misschien zijn die geen ster in het organiseren van de huiswerkbusjes, maar dan besteed je dat uit.

Mensen als Ten Have denken eendimensionaal. Ze hebben er geen idee van wat ervoor nodig is om een jeugdopleiding op kwalitatief hoogstaand niveau te kunnen laten functioneren.

Okee, ik snap je punt.

Maar je kunt leidinggevende kwaliteiten niet reduceren tot alleen het inhoudelijke. Je kunt het leidinggeven zelf niet uitbesteden. Ook als je een inhoudelijk georienteerd manager bent, zul je minimaal moeten zorgen voor afspraken, duidelijke taken, communicatie, gezag, orde, etc.

Ik zeg niet dat Bergkamp en Jonk die elementaire vaardigheden niet hebben, maar persoonlijk ben ik wel benieuwd naar de door Wakkie gegeven voorbeelden en het waarheidsgehalte daarvan. Ik krijg je indruk dat jij deze proceslijn op voorhand al niet gelooft. En misschien heb je daarin gelijk, maar misschien ook niet. Leidinggeven is nu eenmaal niet iedereen gegeven (slechts een kleine minderheid zelfs) en dat geldt zeker voor mensen met een dun cv op dat gebied.

Maar AR, het gaat toch om de spelertjes op de Toekomst. De rest is toch allemaal bijzaak en kan je toch makkelijk laten regelen door iemand anders?

Rishi schreef:Maar AR, het gaat toch om de spelertjes op de Toekomst. De rest is toch allemaal bijzaak en kan je toch makkelijk laten regelen door iemand anders?

Ja en nee. Als Bergkamp en Jonk aan het hoofd staan van de opleiding, maar de jeugdtrainers onduidelijke taken meegeven, afspraken vergeten, geen gezag uitstralen, etc. , dan kan dat niet als leidinggevende. Ook al gaat het uiteindelijk om het voetbal, dan nog moet een leidinggevende een leidinggevende zijn.

Ik zeg nogmaals niet dat ze dat niet zijn, maar ik zeg ook niet dat ze het wel zijn.

Rishi schreef:

Jabu schreef:

D_skilled schreef:Ja, een leugen. En dat het plan Cruijff alleen een visie is, terwijl het unaniem door de ledenraad is omarmd.

Noem dan eens een keer op wie het plan van Cruijff niet gaat uitvoeren? Die vraag beantwoord helaas nooit iemand.

Louis van Gaal. Heb je echt zo een grote plaat voor je kop dat je dat niet doorhebt? Natuurlijk gaat Louis van Gaal geen plan van JC uitvoeren.

Bedankt voor het informeren, maar tot op heden heb ik nog geen plaat voor mijn kop kunnen ontdekken. Ik heb alleen de neiging graag uit te willen gaan van feiten en niet mee te gaan in de hersenspinselen van riooljournalisten als De Groot, Verweij, Verkamman, Derksen, etc.

Rishi schreef:Maar AR, het gaat toch om de spelertjes op de Toekomst. De rest is toch allemaal bijzaak en kan je toch makkelijk laten regelen door iemand anders?

Wat is dan nog de toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp?

Alsof Van Gaal nu gaat zeggen dat hij de lijn van Johan niet gaat volgen.... natuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk!

De toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp? Zij volgen de lijn Cruijff. Kunnen aangeven hoe er getraind moet worden, wat getraind moet worden... De zaken eromheen kan iemand anders doen.

Rishi schreef:De toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp? Zij volgen de lijn Cruijff. Kunnen aangeven hoe er getraind moet worden, wat getraind moet worden... De zaken eromheen kan iemand anders doen.

Inderdaad. Zolang ze daar duidelijk over zijn, kan er voetbalinhoudelijk goed gewerkt worden. En als ik D_Skilled mag geloven, is de manier van trainen op de Toekomst drastisch veranderd. Dat moet dan toch ergens vandaan komen, of hebben al die trainers op eigen initiatief hun methodes aangepast?

Als je een superstrakke organisatie op de Toekomst wil, dan is Olde Riekerink je man. Dat krijg je er dus van als je werknemers op de verkeerde competenties beoordeelt.

Rishi schreef:Alsof Van Gaal nu gaat zeggen dat hij de lijn van Johan niet gaat volgen.... natuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk!

De toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp? Zij volgen de lijn Cruijff. Kunnen aangeven hoe er getraind moet worden, wat getraind moet worden... De zaken eromheen kan iemand anders doen.

Dus eigenlijk hebben Jonk en Bergkamp gewoon een broer nodig, net als Jol. Als ze zelf niks kunnen regelen dan mag het salaris van die twee wel weer verminderd worden.

Rishi schreef:Alsof Van Gaal nu gaat zeggen dat hij de lijn van Johan niet gaat volgen.... natuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk!

De toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp? Zij volgen de lijn Cruijff.

De lijn of het plan? En was is dan hun toegevoegde waarde? Als er een plan is, waarvoor in mijn optiek dat vodje geschreven door die niet-voetballer niet voor volstaat, dan hoeft dat toch alleen maar uitgevoerd te worden en hebben we daar geen Jonk á 3 ton per jaar voor nodig?

Kunnen aangeven hoe er getraind moet worden, wat getraind moet worden...

Staat dat niet in dat plan dan?

De zaken eromheen kan iemand anders doen.

Mag dat ook een niet-voetballer zijn, of zijn die niet intelligent genoeg?

Er is een 'visie Cruijff', maar waar staat die op papier? Of zit die alleen in het hoofd van God?

Je zou toch van een grote club als Ajax verwachten dat er een helder trainingsplan voor pak 'm beet de periode 2011-2014 ligt, met visie, doelstellingen, aanpak, enz.

En als ik het goed begrijp stelt de RvC nu dat dit plan er niet ligt. Heeft ze daar gelijk in?

Rishi schreef:Alsof Van Gaal nu gaat zeggen dat hij de lijn van Johan niet gaat volgen.... natuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk!

Nee, dit is nu inderdaad wel een sterk argument .

Jinne schreef:

Rishi schreef:Alsof Van Gaal nu gaat zeggen dat hij de lijn van Johan niet gaat volgen.... natuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk!

De toegevoegde waarde van Jonk en Bergkamp? Zij volgen de lijn Cruijff. Kunnen aangeven hoe er getraind moet worden, wat getraind moet worden... De zaken eromheen kan iemand anders doen.

Dus eigenlijk hebben Jonk en Bergkamp gewoon een broer nodig, net als Jol. Als ze zelf niks kunnen regelen dan mag het salaris van die twee wel weer verminderd worden.

Haal dat deel van het hulpje bij het voeren van functioneringsgesprekken er dan ook nog maar af. Gelukkig zit Cruijff zelf nog in de RvC om toezicht te houden op het voetbaltechnische deel van de opleiding (Davids mag er zelfs geen afwijkende mening over hebben).

Jöhnk schreef:En als ik D_Skilled mag geloven, is de manier van trainen op de Toekomst drastisch veranderd. Dat moet dan toch ergens vandaan komen, of hebben al die trainers op eigen initiatief hun methodes aangepast?

En als ik Demosthenes moet geloven valt dat wel weer mee.

Demo? Komt die nog de laatste tijd op de Toekomst. Volgens mij niet.

Advocaat trainers: ,,Man van ernstig zieke Lydia van der Moot toegang tot Toekomst ontzegd door Sturkenboom." #Ajax

Advocaat trainers: ,,Jonk belangrijke e-mail Sturkenboom nooit ontvangen, omdat naar verkeerd adres gestuurd." #Ajax

Triest.

Schurkenboom.

Inderdaad triest als je als advokaat hier mee aan komt zetten . .. lijkt de T. wel ..

Je bedoelt eerder mensonterend.

Ja, vind je?

Vindt het meer op een wraakactie van Schurkenboom lijken, aangezien Lydia van der Moot ook achter Cruijff, Jonk en Bergkamp staat.

Zucht...

ajaxlife Voetballers lachen omdat op agenda telkens komt dat rvc weg moet. 'Wat hebt u dan bereikt?', vraagt rechter aan Wakkie.

Goede vraag.

D_skilled schreef:

ajaxlife Voetballers lachen omdat op agenda telkens komt dat rvc weg moet. 'Wat hebt u dan bereikt?', vraagt rechter aan Wakkie.

Goede vraag.

Ajax Ling bespaart en een leiding neergezet die wel wil werken en ook nog ervaring heeft ipv 3 ton per jaar te vangen voor het feit dat ze ooit konden voetballen?

De trainers hebben wel een aantal aardige argumenten:

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers haalt alle uitspraken van Van Gaal aan dat hij nóóit meer met #Cruijff wil werken en nóóit meer naar #Ajax komt.

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers: ,,Plan Cruijff via Rik van den Boog weldegelijk ondertekend door directie #Ajax."

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers: ,,Van Gaal zegt zelf 'Ik erin, #Cruijff eruit.' Er is voor de lijn #Cruijff gekozen en moet worden uitgevoerd." #Ajax

--> Kijk eens aan. Zo maak je dus aannemelijk dat Van Gaal en plan Cruijff (kennelijk wel degelijk ondertekend) NIET samengaan.

Jöhnk schreef:De trainers hebben wel een aantal aardige argumenten:

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers haalt alle uitspraken van Van Gaal aan dat hij nóóit meer met #Cruijff wil werken en nóóit meer naar #Ajax komt.

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers: ,,Plan Cruijff via Rik van den Boog weldegelijk ondertekend door directie #Ajax."

Telesport Voetbal
@televoetbal
Advocaat trainers: ,,Van Gaal zegt zelf 'Ik erin, #Cruijff eruit.' Er is voor de lijn #Cruijff gekozen en moet worden uitgevoerd." #Ajax

--> Kijk eens aan. Zo maak je dus aannemelijk dat Van Gaal en plan Cruijff (kennelijk wel degelijk ondertekend) NIET samengaan.

Hoezo, er ligt toch een plan? Waarom zou Cruijff er dan nog bij moeten blijven? En de vereniging Ajax wil toch niet dat iemand van de RvC terugkeert, dus Cruijff ook niet? Dan zie ik de belemmering voor Van Gaal niet.

Dat komt uit dat krantje .. de V.I. ... ( stond er ook bij vermeld ) ..

Nee hoor, de vereniging wil dat Cruijff bij Ajax blijft als adviseur.

Been jr. heeft trouwens ontkend dat de heren/dame niet terug mochten keren bij Ajax. Alleen niet in de RvC.


Van Gaal is heel makkelijk onderuit te halen met de onzin die hij altijd uitkraamt (ik kom nooit meer terug bij Ajax, AZ is mijn club, Louis van Gaal dient altijd zijn contract uit). De advocaat van de trainers heeft dat door.