Pagina 567 van 970
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 2:16 pm
door peter
Jöhnk schreef:Kowalczyk schreef:Hij ziet het scherp, die Sjoerd.
K.
Mwah, het verschuiven van Van Basten naar het anti-Cruijff kamp (om zijn Europacup punt te kunnen maken) is wel een beetje potsierlijk. Zo eenvoudig ligt het niet.
Sowieso weet ik niet zo goed waarom van Basten en Keizer worden opgevoerd, hoor. Beide heren hebben een prachtige staat van dienst als oud-voetballer, maar hebben toch geen functie bij Ajax? Of gaan we dan nog een zijstapje maken door Sjaak Swart er ook maar weer bij te betrekken om zo de staatjes van Mossou onderuit te halen. Het gaat natuurlijk om voetbalmensen die een functie hebben binnen Ajax. Die trend wordt ingezet door Cruijff. Eerst via de ledenraad, daarna via de RvC, daarna via een technisch hart en daarna een algemeen directeur met voetbalknowhow. Voorheen werd het gros van deze 'functies' bekleed door technocraten. je kan moeilijk beweren dat er op de term 'de voetballers' wat aan te merken is.
Cruijff staat dus voor een voetbalclub met de knowhow van oud-voetballers. Hij heeft nooit gezegd dat Trustfull een topvoetballer is geweest of dat Blind en Davids geen topvoetballers zijn. Dat probeert men er hier nu een beetje in te rammen, maar die vlieger gaat niet op. Mossou doet van nature erg lacherig over oud-voetballers en dat is zijn goed recht. Vorige keer kwam hij gekscherend aanzetten met Rep, Suurbier en andere namen om maar aan te tonen dat oud-voetballers niet goed wijs zijn. Daar gaat het echter niet om.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 2:20 pm
door D_skilled
Demosthenes schreef:
Je houdt die twee kampen door er steeds naar te verwijzen, door niet met LvG te willen praten, door rechtszaken aan te spannen. Je blijft de reactie als splijtend veroordelen i.p.v. de actie (van die werknemers en een lid van de RvC!!!) daarin te betrekken.
Lachwekkende opmerking. Wie moet met wie praten? Het technisch hart zat er al, Louis van Gaal werd daarna benoemd en gaat hiërarchisch boven het technisch hart werken. Voordat hij instemde had hij op z'n minst een gesprek kunnen aangaan met Jonk en Bergkamp om te zien of ze op dezelfde golflengte zitten. Als hij vanaf volgend seizoen aan het werk gaat en de beide visies/werkwijzen schuren tegen elkaar, dan liggen ze weer te rollebollen over straat. Zoals Cruijff zei: dit is het paard achter de wagen spannen.
Daar zullen ongetwijfeld regels voor zijn opgesteld en waarom mag iemand zich niet binnen die regels bewegen?
Ja, de agenda moet 42 dagen van te voren bekend zijn. Vanuit de aandeelhouders is aangedrongen op het uitschrijven van een BAVA, maar tot op heden is er niets gebeurd. Dan minacht je de aandeelhouders.
De filosofie van de club? Ik dacht dat er aan attractief, aanvallend voetbal werd gedacht i.p.v. elkaar de bal risicoloos toespelen. De kritiek op Vertonghen is daar het gevolg van; denk je nou echt dat FdB zijn aanvoerder laat staan als hij steevast iets anders doet dan opgedragen? FdB is verantwoordelijk voor dit voetbal. Het vertrouwde systeem? Ja, hij speelt met elf spelers.
Misschien verwacht je teveel van het materiaal waarmee Frank de Boer het moet doen? Hij heeft matige jeugdspelers. De eerste 11 spelers zijn van een behoorlijk niveau, maar in de breedte is het ontzettend broos.
De praktijkmensen? Je bedoelt Blind, Wouters, MvB en FdB? Die mensen hebben veel te zeggen gehad de laatste jaren.
Met praktijkmensen bedoel ik de voetballers op de Toekomst, die hun plaats overeenstemmend hun kwaliteiten kennen. Blind heeft bewezen geen praktijkman te zijn, want anders faal je niet in iedere positie. Een beetje konkelen en andere mensen een mes in de rug steken, misschien komt hij beter tot z'n recht in de politiek. Niet ieder goed paard betekent een goede ruiter. MvB miste de autoriteit en nam veel te veel hooi op z'n vork door ook TD'tje te spelen. Wouters ideale hulptrainer, maar geen hoofdtrainer.
Vreemd, LvG werd hoofdcoach begin jaren negentig, zo'n 20 jaar geleden en JOR werd volgens LvG? Is LvG daarover gesproken? Nee, want JC weigert zo'n gesprek.
Co Adriaanse was hoofdopleiding onder LvG. En JOR was jarenlang de assistent van Co Adriaanse. LvG, Adriaanse en JOR denken hetzelfde over voetbal. Ze gingen allemaal op dezelfde voet verder met het aansturen van de jeugdopleiding. Teambelang boven individu.
Het JC-kamp brengt veel variatie aan? De ander doet het altijd verkeerd. Wat het roepen betreft, ik lees er weinig van/over, des te meer over het geblaat vanuit het JC-kamp.
Ik zou me ook gepikeerd voelen als er een andere stroming de technisch lijn in het geding brengt.
Ik heb Ten Have nooit horen zeggen op het veld te willen staan, spelers te willen halen; wel dat op het veld het plan-JC wordt uitgevoerd. Ik heb JC wel vele malen horen vertellen dat hij weet wie (ex-voetballers) een bedrijf moet leiden. Laten die voetballers nou gewoon gaan voetballen/trainen, als ze dat zo goed kunnen.
Nee, met bestuurders is het de laatste vijftien jaar goed gegaan? Je wilt het bij voorbaat al geen kans geven. Cruijff kwam nog met kandidaten aanzetten. De RvC heeft alleen op z'n gat gezeten en Cruijff tegengewerkt, totdat ze er schoon genoeg van hadden en de paard van Troje (lees: van Gaal) binnenhaalden. Ze hadden zich beter kunnen bezighouden met hun eigen vakgebied, i.p.v. mee te praten over iets waarover ze de ballen verstand van hebben.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 2:30 pm
door Bert
Het probleem met Mossou is dat hij altijd best scherp dingen aanhaalt, maar vervolgens allerlei onzin erbij moet slepen om z'n column te vullen. Hij is namelijk een halve column leuk, daarna wordt het vulling.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 2:43 pm
door 999
Dan is het in ieder geval nog een halve column leuk, integensteliing tot wat er in de T. staat en bij D. langskomt over dit onderwerp ..
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 2:58 pm
door Jinne
Peter schreef:
Cruijff staat dus voor een voetbalclub met de knowhow van oud-voetballers. Hij heeft nooit gezegd dat Trustfull een topvoetballer is geweest of dat Blind en Davids geen topvoetballers zijn. Dat probeert men er hier nu een beetje in te rammen, maar die vlieger gaat niet op. Mossou doet van nature erg lacherig over oud-voetballers en dat is zijn goed recht. Vorige keer kwam hij gekscherend aanzetten met Rep, Suurbier en andere namen om maar aan te tonen dat oud-voetballers niet goed wijs zijn. Daar gaat het echter niet om.
Het is toch wel belangrijk dat ze enige expertise hebben behalve dan het zijn van oud-voetballer?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:01 pm
door Ajax Rules
Een beetje moster na de maaltijd....
Maar ik vind het onder druk zetten van FdB door Cruijff echt een nieuw dieptepunt in deze aaneenschakeling van dieptepunten. De ene persoon die iets van waardigheid heeft gehouden in de afgelopen maanden (en tegelijkertijd ook nog even met een kwaliteitsarme, uitgeholde selectie is opgeklommen van de vierde plaats naar de dertigste landstitel) onder druk zetten om ook zijn waardigheid op te geven.
Het is sneu, heel sneu. Het is George W. Bush denken in optima forma. Ik ben blij dat Cruijff zich bezig houdt met iets onschuldigs als voetbal en niet daadwerkelijk actief is in de "politiek".
De tragische ironie is helaas wel dat Cruijff steeds meer aantoont hoe het onafwendbaar wordt dat we het hem uiteindelijk maar moeten gaan laten doen. Groter dan zijn zogenaamd unieke voetbalinzicht is zijn ongeevenaarde weigering om compromissen te sluiten. Hij zal nooit nalaten om oorlog te voeren en Ajax te splijten. Misschien is de tragische consequentie dan maar dat we moeten capituleren en ons voordeel moeten doen met het dicator-model dat hij zal introduceren (en vergis je niet, er zitten zeker voordelen aan zo'n model, zoals de afgelopen jaren van verdeeldheid hebben laten zien).
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:24 pm
door D_skilled
Cruijff: 'Ik laat niet meer los'
Johan Cruijff herhaalt in de Voetbal International maar eens dat hij niet meer los laat bij Ajax.
'Mijn vrouw zegt ook bijna iedere dag laat ze het maar uitzoeken, maar ik laat niet meer los. Dat weet zij ook wel. Als ik er in mijn eentje had voorgestaan, dan was het waarschijnlijk een ander verhaal geweest. Maar nu hebben we een grote groep mensen die voor elkaar opkomt', zegt Cruijff in het weekblad.
'Hoe meer tegenstand we vanuit de clubleiding ondervinden, hoe sterker en homogener we worden. Je weet toch dat ieder nadeel zijn voordeel heeft? Nou dit nadeel heeft een voordeel dat steeds groter wordt. Want door al dat gekokel van Ten Have en zijn vrienden worden wij steeds strijdlustiger...()..elke keer als wij een stap voorwaarts maken, staat er iemand met een mes klaar. En nooit recht voor je neus, nee, altijd in je rug'.
AS
'Waar bemoeit Sturkenboom zich mee?'
Martin Sturkenboom had kritiek op Ruben Jongkind en Lydia Van der Moot, de secretaresse van De Toekomst. Johan Cruijff is vervolgens op hem af gestapt.
'Toen heb ik Sturkenboom gecomplimenteerd met het feit dat hij een superman is. Hij is net in dienst, komt nooit op De Toekomst en binnen enkele dagen heeft hij al besloten wie wel en niet deugt. Waar bemoeit die man zich mee?', zegt Cruijff in de Voetbal International.
'Zijn reactie was dat hij een integer en eerlijk mens is. Nou dat hebben we gezien. Drie uur na het gesprek stelde hij De Kloet op non-actief en kregen Jonk en ik een mail van hem waar de honden geen brood van lusten. Aan mij schreef hij geen toezeggingen te kunnen doen. Daar had ik ook helemaal niet om gevraagd. Ik heb hem teruggeschreven dat ik zonder enige illusies bij hem naar binnen ging en zonder enige illusies weer naar buiten kwam'.
Op de vraag wat de kritiek van Sturkenboom op Jongkind was zegt Cruijff: 'Dat sloeg inhoudelijk nergens op. Jongkind is een goede looptrainer, hij werkt met topatleten...() Daarnaast is hij deskundig op het gebied van organisatie. Daarin zullen fouten gemaakt worden, maar die kun je verhelpen. Het gaat om het idee dat er achter zit. Daarin is Jongkind een voorloper. Dus dat waren 2 vliegen in 1 klap. Door onze tegenstanders werd hij weggezet als 'een looptrainertje'.
AS
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:26 pm
door Ajaciedjuh
AD Sport schreef:Van Gaal: Er is contact met Cruijff
Louis van Gaal en Johan Cruijff hebben recentelijk contact met elkaar gehad. Dat zei Van Gaal vanmiddag op BNR Nieuwsradio. De twee kemphanen staan lijnrecht tegenover elkaar in de bestuurscrisis bij Ajax.
Louis van Gaal. © ANP
Johan Cruijff. © EPA
Van Gaal was vanmiddag bij een opening van een voetbalveld in Nieuw-Vennep voor de stichting Spieren voor Spieren. Daar werd hij opgewacht door een leger aan verslaggevers.
Van Gaal zei onder meer dat hij 'contact heeft met Cruijff en veel contact met Ten Have.'
(Redactie)
21/12/11 15u11
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:29 pm
door Bert
Net zulk innig contact als Sturkenboom met Cruijff had?

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:32 pm
door D_skilled
Veel contact met Ten Have? Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Hoe het puinruimen van Sturkenboom ervoor staat....
'Derde kaart Jonk is directe aanval'
Johan Cruijff laat in de Voetbal International weten dat een derde gele kaart voor Wim Jonk 'een directe aanval is'.
'Dan zijn de gevolgen voor Ajax niet te overzien', zegt Cruijff. 'Als dat daadwerkelijk tot het ontslag van Jonk leidt, is dat ook directe aanval op Bergkamp en op mij. En op al die jeugdtrainers. Niemand die Ajax ook maar enigzins een warm hart toedraagt, van supporters tot aandeelhouders tot de clubleden, zal dat accepteren'.
Over de AVA: 'Aan de antwoorden van Ten Have was geen touw vast te knopen. Zonder dat ik iets hoefde te doen, werd de kern van het probleem blootgelegd'.
Over wat Paul Romer tegen hem zei aan tafel: 'Geen idee, ik verstond hem niet'.
Cruijff heeft er nog steeds plezier in: 'Tuurlijk wel. Een mens moet blijven lachen, anders houdt het op()...weet je trouwens waar ik trots op ben? Die jongens waren zelf al met advocaten bezig na het besluit om Van Gaal aan te stellen. Normaal ben ik degene die de kar trekt, nu waren het de jongens zelf. Toen wist ik: nu gaan we met volle kracht vooruit. Als die commissarissen denken dat we de handdoek gaan gooien, moet ik ze teleurstellen. Goedendag en welterusten. Niemand houdt ons tegen'.
AS
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 3:53 pm
door zeux
Cruijff is duidelijk niet zeker van zijn zaak.
Dus moet de 'angry mob' nog even flink worden opgeruid. Vanavond is voor hem de laatste kans om de fanatieke supporters-vakken nog een keer luidkeels met hem mee te laten huilen.
Morgen vergadering.
Mijn voorspelling: een glunderende Cruijff aan het eind. Dat was vanaf het allereerste begin duidelijk, hoe onzeker Cruijff nu ook overkomt. Tegen zoveel georkestreerde hetze kan namelijk niemand op. Hij staat dan informeel (vanzelfsprekend!) aan het hoofd van een totaal verkankerde vereniging, waarin loyaliteiten worden afgedwongen en opportunisme dus hoogtij zal vieren. Zoals altijd bij dictaturen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:06 pm
door Luciano
Zeux schreef:Cruijff is duidelijk niet zeker van zijn zaak.
Dus moet de 'angry mob' nog even flink worden opgeruid. Vanavond is voor hem de laatste kans om de fanatieke supporters-vakken nog een keer luidkeels met hem mee te laten huilen.
Morgen vergadering.
Mijn voorspelling: een glunderende Cruijff aan het eind. Dat was vanaf het allereerste begin duidelijk, hoe onzeker Cruijff nu ook overkomt. Tegen zoveel georkestreerde hetze kan namelijk niemand op. Hij staat dan informeel (vanzelfsprekend!) aan het hoofd van een totaal verkankerde vereniging, waarin loyaliteiten worden afgedwongen en opportunisme dus hoogtij zal vieren. Zoals altijd bij dictaturen.
De enige verkankering van Ajax (wat een taalgebruik ook) zijn al die 'topmanagers' uit het bedrijfsleven die onze club hebben gebracht tot waar we nu zijn. Zogenaamd in het clubbelang met als dieptepunt het onrechtmatig aanstellen van Blind, Sturkenboom en van Gaal. Oh ja, dat foutje hebben ze op 25 november snel verholpen door alsnog een vergadering uit te schrijven waar Cruijff allang niet meer aanwezig zou zijn.
Ik ben blij dat de voetbaldieren Ajax willen helpen (of hun visie nou de juiste is of niet) ten koste van alles. Het is het enige medicijn voor onze doodzieke club.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:24 pm
door peter
Jinne schreef:Peter schreef:
Cruijff staat dus voor een voetbalclub met de knowhow van oud-voetballers. Hij heeft nooit gezegd dat Trustfull een topvoetballer is geweest of dat Blind en Davids geen topvoetballers zijn. Dat probeert men er hier nu een beetje in te rammen, maar die vlieger gaat niet op. Mossou doet van nature erg lacherig over oud-voetballers en dat is zijn goed recht. Vorige keer kwam hij gekscherend aanzetten met Rep, Suurbier en andere namen om maar aan te tonen dat oud-voetballers niet goed wijs zijn. Daar gaat het echter niet om.
Het is toch wel belangrijk dat ze enige expertise hebben behalve dan het zijn van oud-voetballer?
Uiteraard. Dat is nou net de kaart die Mossou vaak trekt. Hij doet net alsof veel oud-voetballers randdebielen zijn. Dat valt allemaal reuzemee natuurlijk. Hij mag best kritisch zijn, maar wees dat dan ook over de gehele linie en niet over het kamp Cruijff. Van Gaal heeft namelijk ook niet bewezen dat hij een goede directeur is en over Danny Blind hoef ik het al helemaal niet te hebben.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:25 pm
door zeux
Luciano schreef:
De enige verkankering van Ajax (wat een taalgebruik ook) zijn al die 'topmanagers' uit het bedrijfsleven die onze club hebben gebracht tot waar we nu zijn. Zogenaamd in het clubbelang met als dieptepunt het onrechtmatig aanstellen van Blind, Sturkenboom en van Gaal. Oh ja, dat foutje hebben ze op 25 november snel verholpen door alsnog een vergadering uit te schrijven waar Cruijff allang niet meer aanwezig zou zijn.
Ik ben blij dat de voetbaldieren Ajax willen helpen (of hun visie nou de juiste is of niet) ten koste van alles. Het is het enige medicijn voor onze doodzieke club.
Ja, ik dacht wel dat er over het woord gevallen zou worden. Toch is het gewoon
een Nederlands woord. Geen fijn woord, absoluut, maar wel een woord dat vrij goed weergeeft (ook kwa connotatie) wat er aan de hand is. En dus door mij bewust gebruikt.
Jij noemt de club doodziek. Minder beladen woord, zelfde essentie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:29 pm
door D_skilled
Van Gaal bewondert Ten Have
Louis van Gaal heeft bewondering voor Steven ten Have, de voorzitter van de raad van commissarissen van Ajax. Dat verklaarde hij woensdag tijdens de opening van het eerste voetbalveldje van de stichting Spieren voor Spieren in Nieuw-Vennep.
"Die man krijgt echt ongelooflijk veel over zich heen”, zei de beoogde directeur van Ajax, die ambassadeur is van de stichting voor kinderen met een spierziekte. "En toch blijft hij gewoon Steven ten Have. Dat vind ik heel knap. Dat lukt niet veel mensen onder zo'n enorme druk.”
Van Gaal in wachtkamer
Gelet op de lastige positie van Ten Have vindt Van Gaal het geen probleem om nog even in de wachtkamer te zitten. "Als ik de stekker er nu uithaal, dan trek ik ook de stekker uit Ten Have”, zei hij. "Dat is natuurlijk niet netjes. Ik merk wel dat ik de laatste tijd weinig aanbiedingen meer krijg. Het moet dus ook weer niet te lang duren. Nee, ik noem geen termijn. Voor Ajax heb ik nog wel even geduld. Ik zou namelijk nergens anders directeur willen worden.”
De Telegraaf
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:43 pm
door Luciano
Las net ook dat Peter Wakkie medecommissaris is van ten Have bij ABN Amro. Sponsort zijn vriend fors met 750,- per uur

Le T. kom erin met je vriendjespolitiek/competentie verhaal

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 4:49 pm
door 999
Effe :
Guus Hiddink mondeling akkoord met ambitieus Anzhi
Weten we ook waarom Guus geen zin in een avontuur bij AJAX had ..
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:01 pm
door Lionel
Luciano schreef:Las net ook dat Peter Wakkie medecommissaris is van ten Have bij ABN Amro. Sponsort zijn vriend fors met 750,- per uur

Le T. kom erin met je vriendjespolitiek/competentie verhaal

En dat is nog de vriendenprijs! Voor ons aller Ajax natuurlijk...

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:08 pm
door LucaS
Het lijkt me niet zo vreemd dat je bij een rechtzaak een advocaat zoekt die je kent in plaats van er een uit de gouden gids te prikken.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:11 pm
door 999
Tja, hij had Molenaar gevragen maar om een of andere duistere reden deed die het niet .. ( geen tijd .. iets met tickets doorverkopen of zoiets ) ..
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:11 pm
door D_skilled
Maar wel peperduur.

Zou een ander advocaat zich minder goed in de zaak kunnen verdiepen? Lijkt me sterk.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:12 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog
Zo is het. Als jullie in de shit zitten, bellen jullie allemaal ook meteen Weekend Cees!
Ik heb de advocaat Wakkie overigens hoog zitten; een kei in zijn vakgebied.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 5:13 pm
door 999
Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Zo is het. Als jullie in de shit zitten, bellen jullie allemaal ook meteen Weekend Cees!
Ik heb de advocaat Wakkie overigens hoog zitten; een kei in zijn vakgebied.
Als ik in de shit zit bel ik de loodgieter ...
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 6:19 pm
door Bert
Ik zou Cruijff bellen, want die weet alles. Maar Cruijff is nooit bereikbaar, dus bel ik Jonk wel.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Geplaatst: wo dec 21, 2011 6:23 pm
door Bert
Van Gaal is in ieder geval van mening dat zijn tijd bij Ajax als TD één groot succesverhaal was.