De toekomst: post-Cruijff

[LucaS]

Bij groep Cruijff zijn de poppetjes inderdaad belangrijker dan de visie. Nobodies zijn grote Ajacieden, en grote Ajacieden zijn nobodies, al naar gelang of de Grote Voorganger zuiver in de leer wordt gevolgd.

[Lionel]

Toch logisch dat die poppetjes belangrijk zijn? Het gaat al jaren kut in de opleiding terwijl ook daar stond hoe het allemaal moest gebeuren...

[LucaS]

Tja, het lijkt mij dat de visie het belangrijkst is.
Het gaat niet al jaren kut in de opleiding, wel is het zo dat er een aantal zaken verbeteerd kan worden. Maar ik begrijp van de Boer dat er weer 4 kans maken door te stromen naar de A-selectie.

[Bert]

Je kunt het ene niet los zien van het andere. Een visie zal toch echt uitgevoerd moeten worden door mensen die daar geschikt voor zijn.

[zeux]

Bij groep Cruijff zijn de poppetjes inderdaad belangrijker dan de visie. Nobodies zijn grote Ajacieden, en grote Ajacieden zijn nobodies, al naar gelang of de Grote Voorganger zuiver in de leer wordt gevolgd.

+2

[D_skilled]

Inderdaad de visie. JOR hanteerde niet de juiste visie. Fysiek/team i.p.v. individu. Het aantal jeugdspelers dat doorstroomt zegt mij helemaal niets, temeer het niveau van de betreffende doorgestroomde spelers, en dat is in 9 van de 10 gevallen bedroevend.

[peter]

Inderdaad de visie. JOR hanteerde niet de juiste visie. Fysiek/team i.p.v. individu. Het aantal jeugdspelers dat doorstroomt zegt mij helemaal niets, temeer het niveau van de betreffende doorgestroomde spelers, en dat is in 9 van de 10 gevallen bedroevend.

Zat net even te kijken naar de A1 van 2005/2006 en die van 2006/2007 om te zien wat er toen bij Ajax rondliep. Geeft even een beeld wat de Boer aantrof haha.

Opstelling Ajax A1 in 2005/2006:
Van Duin; (2e/3e keeper NEC)
Burgzorg, (Almere)
De Heus, (gestopt, student)
Slijngard, (Sparta)
Liesdek (geen idee)
(60. Sterk) (Emmen)
Anita, (AJAX 1)
Yildirim (Samsunspor?)
(50. Zijler), (Orduspor?)
Sarpong; (Real Sociedad)
Weihrauch (Kopenhagen)
(75.Hasselbaink) (geen idee)
Poepon, (De Graafschap)
Goossens (NEC)
(82. Reuser) (Nibbixwoud)


Opstelling Ajax A1 in 2006/2007:
Koen Verhoeff; (Nijkerk)
Marco Neuvel, (gestopt, student)
Gregory van der Wiel, (AJAX)
Toby Alderweireld, (AJAX)
Christian Supusepa; (ADO)
Vito Wormgoor, (De Graafschap)
Jordy Schel, (afgetest door Veendam. geen idee)
Jan-Arie van der Heyden; (Vitesse)
Joey Godee, (Sparta)
Vurnon Anita, (AJAX)
John Goossens (NEC)

Vooral die lichting van '05/06 is best treurig.

[LucaS]

Je kunt het ene niet los zien van het andere. Een visie zal toch echt uitgevoerd moeten worden door mensen die daar geschikt voor zijn.

Zeker, maar het aanhangen van de visie maakt iemand niet automatisch geschikt. Overigens, een beetje goede trainer of lid van een technisch hart, is in staat om een visie bij te sturen of om te werken onder een visie die niet 100% de eigen is. Het gaat in een visie altijd om de grote lijn, het is onmogelijk om een groep van 15 mensen bij elkaar te zetten waar de visie op alle punten exact hetzelfde is.

Als de doorstroming noodgedwongen is, dan zegt het niet zo veel. Maar ik begrijp nu toch echt dat de Boer, ondanks het feit dat veel geblesseerden terugkeren, 4 spelers geschikt vindt om door te stromen. Ik mag toch hopen dat hij dat niet doet als hij ze ongeschikt vindt voor het nivo van Ajax.

[jabu]

Bovendien is het maar de vraag of slechts een iemand geschikt is om die visie uit te voeren. Dan kan je namelijk nooit iemand op zijn functioneren beoordelen omdat hij toch wel zeker van zijn baan is.

[Bert]

Zeker, maar het aanhangen van de visie maakt iemand niet automatisch geschikt. Overigens, een beetje goede trainer of lid van een technisch hart, is in staat om een visie bij te sturen of om te werken onder een visie die niet 100% de eigen is. Het gaat in een visie altijd om de grote lijn, het is onmogelijk om een groep van 15 mensen bij elkaar te zetten waar de visie op alle punten exact hetzelfde is.

Jonk heeft de visie mede uitgewerkt. Samen met onder meer Cruijff, Bergkamp, Keizer etc. En het is inderdaad onmogelijk om een groep bij elkaar te zetten met exact dezelfde denkbeelden. Wat wil je daarmee zeggen? Ook als je het niet honderd procent eens bent, zul je om samen dezelfde visie uit te dragen wel grotendeels dezelfde ideeën moeten aanhangen.

Als de doorstroming noodgedwongen is, dan zegt het niet zo veel. Maar ik begrijp nu toch echt dat de Boer, ondanks het feit dat veel geblesseerden terugkeren, 4 spelers geschikt vindt om door te stromen. Ik mag toch hopen dat hij dat niet doet als hij ze ongeschikt vindt voor het nivo van Ajax.

Al duizend keer aangehaald op AT: talent is iets anders dan ontwikkeling.

[Bert]

Bovendien is het maar de vraag of slechts een iemand geschikt is om die visie uit te voeren. Dan kan je namelijk nooit iemand op zijn functioneren beoordelen omdat hij toch wel zeker van zijn baan is.

Natuurlijk niet. Maar waarom zou dit nu aan de orde zijn? Moet Jonk er inderdaad uit?

[jabu]

Dat kan ik niet beoordelen.

[LucaS]

Ah, het verhaal van de Boer is nu wel duidelijk. Derksen meldt net dat Cruijff heeft gemeld dat ook de Boer nu een keuze moet maken. Het wordt enger en enger,

[zeux]

Ja, briljant! Laten we De Boer ook onder druk gaan zetten over dit dossier. Kan hij zich optimaal voorbereiden op de tweede seizoenshelft!

[Ride]

Ah, het verhaal van de Boer is nu wel duidelijk. Derksen meldt net dat Cruijff heeft gemeld dat ook de Boer nu een keuze moet maken. Het wordt enger en enger,

Je weet toch wel dat ook jij op de zwartlijst staat van Johan.
Hij heeft overal oren en ogen en als straks alle macht bij hem ligt worden de internet hooligans die het tegen hem durfde op te nemen voor eeuwig toegang tot Ajax ontnomen.
Redden wat er te redden valt Lucas, het wordt je straks ook nog onmogelijk gemaakt om op welk Ajax forum dan ook te komen.

[999]

Ze hebben wel steeds de primeur hé .. Derksen en de T. ..

[Ride]

[999]

Blijkbaar kan Molenaar toch niet zunne bek houden ..

[wimpey]

Ah, het verhaal van de Boer is nu wel duidelijk. Derksen meldt net dat Cruijff heeft gemeld dat ook de Boer nu een keuze moet maken. Het wordt enger en enger,

Dus is het zo? Omdat Derksen het meldt?

De Boer kan prima voor zichzelf denken en onafhankelijk oordelen. Hij weet als geen ander wat er op topniveau wordt gevraagd en hoe daar in de opleiding op gereageerd moet worden.

[zeux]

De ene strakke, snoeiharde oneliner rolt uit Wimpey's toetsenbord als het over de tegenstanders van Cruijff gaat, maar als het op de Cruijff-hoek aankomt, is het ineens op en komt er een open-deuren-zin van heb ik jou daar!

[LucaS]

Jaap de Groot en Derksen weten over het algemeen wel het een en ander van Cruijff. Maar dit was een quote van Cruijff. De Boer kan inderdaad voor zichzelf denken, vandaar dat hij de afgelopen 6 maanden wel durfde te melden dat er niet zoveel mis is met de opleiding bij Ajax. Erg opvallend dat Cruijff volgens Derksen heeft gezegd dat de Boer nu maar eens moet kiezen en dat vervolgens de Boer dingen zegt die absoluut niet in lijn zijn met zijn mening in de voorgaande maanden.

[peter]

Een complot!

Misschien ziet hij nu hoe het ook kan!

[LucaS]

Een complot? Leg uit.

Volgens mij wordt hij onder druk gezet om voor Cruijff te kiezen en niet genuanceerd te blijven. Is niet zozeer een complot hoor. Of hij heeft de afgelopen 8 maanden gelogen over zijn mening, dat kan natuurlijk ook.

Ik denk dat hij nu ook ziet dat als Cruijff eist dat je positie kiest, dat je dat maar beter kan doen als je je baan wil houden.

[jabu]

Vind jij het geen opmerkelijke timing, Peter?

[peter]

Of hij ziet nu dat de spelers snel beter worden en denkt 'het was dus wel echt slecht toen ik binnenkwam'.

Of hij vindt Sturkenboom een eikel en kiest daarom nu openlijk voor Cruijff.

Of hij denkt dat de lijn Cruijff op winnen staat en dat hij nu eieren voor zijn geld kiest.

Oftewel, het is puur gissen.