Pagina 55 van 93
Geplaatst: wo aug 06, 2008 11:07 pm
door joey
DelToro schreef:Tuurlijk heb ik het gelezen en het gaat inderdaad over de manier waarop. Maar laten we wel wezen. AZ speelt een wedstrijd tegen het nietige MVV en Van Gaal reageert zo? Niet echt een reactie voor een transfer van een speler die je net zo lief kwijt bent lijkt me.
Nee, Van Gaal reageerde zo omdat de voorbereiding op de o zo belangrijke bekerwedstrijd tegen MVV verstoord werd. Typisch Van Gaal, zo kennen we hem.
Ik vind dat Van Basten een rechte lijn heeft getrokken. Bij zijn komst zegt hij iedereen een kans te geven (waarbij hij telkens opmerkt dat de selectie op dat moment nog te groot was en dat er dus spelers gaan afvallen). Na een maand brengt hij de te grote selectie terug tot een kleiner gezelschap.
Niet mee eens, ik vind het gezwabber. Een speler eerst een contractverlenging geven en dan wegsturen, een speler aanvoerder maken en dan wegsturen, nee, dat is niet de manier. In het geval van Perez had hij beter eerlijk kunnen zeggen dat graag een speler voor achter de spitsen wilde aantrekken en dat Perez weg mocht in het geval dat zou lukken. Dan had Perez kunnen kiezen of hij in dat geval nog voor zijn kans wilde gaan.
Geplaatst: wo aug 06, 2008 11:32 pm
door DelToro
joey schreef:Nee, Van Gaal reageerde zo omdat de voorbereiding op de o zo belangrijke bekerwedstrijd tegen MVV verstoord werd. Typisch Van Gaal, zo kennen we hem.
Zou ook kunnen. Voor mij spreekt er alleen frustratie uit dat hij een belangrijke speler heeft moeten laten gaan, maar we zullen het niet weten.
Niet mee eens, ik vind het gezwabber. Een speler eerst een contractverlenging geven en dan wegsturen, een speler aanvoerder maken en dan wegsturen, nee, dat is niet de manier. In het geval van Perez had hij beter eerlijk kunnen zeggen dat graag een speler voor achter de spitsen wilde aantrekken en dat Perez weg mocht in het geval dat zou lukken. Dan had Perez kunnen kiezen of hij in dat geval nog voor zijn kans wilde gaan.
Wat jij zegt is inderdaad ook een rechte lijn. Een andere als die Van Basten heeft gekozen, maar desalniettemin ook recht.
Dat aanvoerder maken wordt er overigens ook wel met de haren bijgesleurd zeg. Het gaat hier over de eerste paar weken dat Van Basten aan het werk was en tegen nietszeggende tegenstanders. Maar nog veel belangrijker: wie zou jij aanwijzen als aanvoerder van deze teams:
Sergio Padt; George Ogararu, Gregory van der Wiel, Vurnon Anita, Donovan Slijngard; Kennedy, Kenneth Perez, Siem de Jong; Dennis Rommedahl, Mitchell Donald en Leonardo.
Padt; Ogararu, Wormgoor, Anita, Slijngard; Donald, Perez, De Jong; Martina, Leonardo en Rommedahl.
De eveneens afgeserveerde Ogararu, Kennedy, Rommedahl of Leonardo? Of toch liever de jeugdspelers die 0 tot hooguit 15 wedstrijden in het eerste hebben gespeeld als Anita, Slijngard, Van der Wiel, De Jong, Martina, Donald of Padt?
Geplaatst: wo aug 06, 2008 11:39 pm
door joey
In elk geval een speler die ik bij de selectie wilde houden.
Wat die toestand rond Van Gaal betreft, er zijn hier vast anderen die mijn lezing kunnen bevestigen.
Geplaatst: wo aug 06, 2008 11:46 pm
door DelToro
joey schreef:Wat die toestand rond Van Gaal betreft, er zijn hier vast anderen die mijn lezing kunnen bevestigen.
Bevestigen nog wel? Is Van Gaal ook lid van dit forum?
Ik geloof overigens zeker dat er mensen zijn die hetzelfde denken als jij denkt, geen enkel probleem.
Niet dat ik er iets mee kan, maar toch fijn om te weten dat je niet alleen staat in deze

Geplaatst: do aug 07, 2008 7:34 am
door joey
DelToro schreef:joey schreef:Wat die toestand rond Van Gaal betreft, er zijn hier vast anderen die mijn lezing kunnen bevestigen.
Bevestigen nog wel? Is Van Gaal ook lid van dit forum?
Ik geloof overigens zeker dat er mensen zijn die hetzelfde denken als jij denkt, geen enkel probleem.
Niet dat ik er iets mee kan, maar toch fijn om te weten dat je niet alleen staat in deze

Voortaan misschien een artikel eerst lezen voor je het plaatst?

Geplaatst: do aug 07, 2008 8:45 am
door Siemen
Volgens mij is Van Gaal wel degelijk een fan van Perez. Vorig seizoen heeft hij nog eens geroepen dat hij de Deen een van de beste spelers in de Eredivisie vindt. Het klopt wel dat al die andere trainers het niet in hem zagen zitten/al snel op hem uitgekeken raakten.
Geplaatst: do aug 07, 2008 8:47 am
door joey
AZ had Perez gewoon aan zijn contract kunnen houden. Dat doet het anders altijd op het moment dat Ajax zich meldt voor een speler, tenzij het die speler best kwijt wil.
Ook onder Van Gaal was Perez ontevreden. Hij mocht niet op de positie spelen waar hij wilde spelen. Hij draaide ook een teleurstellend laatste seizoen.
Geplaatst: do aug 07, 2008 8:54 am
door Siemen
Ajax ziet in Kenneth Perez ideale linksbuiten
Een nieuw hoofdstuk tussen AZ en Ajax lijkt zich aan te dienen. De Amsterdammers zien in Kenneth Perez een welkome versterking voor het eerste elftal. De Deense aanvaller is aan het einde van dit seizoen transfervrij en moet bij Ajax de vacante positie van linksbuiten voor zijn rekening gaan nemen. De Deen heeft echter ook nog een contractverlenging bij de Alkmaarders in beraad.
De positie links voorin is dit seizoen de achilleshiel gebleken bij de Amsterdammers. Zowel Ryan Babel, Nourdin Boukhari en Nicolae Mitea konden geen potten breken op deze positie. Trainer Danny Blind speelt de laatste weken, mede door het ontbreken van specifieke buitenspelers in een 4-4-2 opstelling. Dit strookt echter niet met de Ajax-filosofie. Met het aantrekken van Perez wil Ajax een speler binnenhalen, die het spelen op de linkerflank beheerst. Perez speelt bij de Alkmaarders ook op deze positie, al speelt hij tegenwoordig onder Louis van Gaal ook veel als nummer tien.
De Deens-international staat niet voor de eerste keer in de belangstelling van de Amsterdammers. Ajax toonde eerder haar interesse in de aanvaller, maar kwam toen van een koude kermis thuis. De verstandhouding tussen AZ en Ajax is danig bekoeld, nadat de Amsterdammers technisch directeur Martin van Geel bij de Alkmaarders weghaalde. De nu bij Feyenoord voetballende Ron Vlaar was kort geleden ook het middelpunt van een welles nietes spelletje tussen beide verenigingen. Perez lijkt nu het volgende twistpunt te worden.
Het ligt dus iets genuanceerder. Ook onder Van Gaal speelde Perez bij AZ wel degelijk af en toe op de nummer 10-positie. En aan het eind van het seizoen zou hij transfervrij zijn geweest, dus AZ had een financieel belang om deze dertiger aan Ajax te slijten.
Overigens werd Perez door Danny Blind naar Amsterdam gehaald. Toen hij daadwerkelijk in De Arena arriveerde, was Blind echter al ontslagen en Henk ten Cate binnengehaald. Daar ging het al mis, en vervolgens is het nooit meer echt goedgekomen.
Geplaatst: do aug 07, 2008 9:01 am
door joey
Raar, laat mijn geheugen me nu in de steek? Ik dacht dat Perez al bij Ajax zat toen Ajax probeerde om Vlaar te halen.
MVG heeft Perez gehaald, Siemen. MVG is dol op Perez.
Met Van Gaal lag dat toch iets anders, meen ik me te herinneren. In het laatste jaar van Perez bij AZ was er de nodige frictie tussen Perez en LVG. Maar misschien herinner ik me dat ook verkeerd.

Geplaatst: do aug 07, 2008 9:14 am
door Siemen
joey schreef:Raar, laat mijn geheugen me nu in de steek? Ik dacht dat Perez al bij Ajax zat toen Ajax probeerde om Vlaar te halen.
Dan zit je er toch echt wéér naast, Joey. Ajax probeerde Vlaar te halen aan het begin van het seizoen 2005-2006. Perez kwam pas een jaar later.
Zie o.a.
http://www.ajaxonline.org/1769.htm
Met Van Gaal lag dat toch iets anders, meen ik me te herinneren. In het laatste jaar van Perez bij AZ was er de nodige frictie tussen Perez en LVG. Maar misschien herinner ik me dat ook verkeerd.

Gezien het voorgaande sluit ik niet uit dat dit opnieuw niet klopt. Ik zou zeggen: kom maar met een oud nieuwsbericht over die vermeende frictie tussen Perez en Van Gaal. Ik ben erg benieuwd.
Geplaatst: do aug 07, 2008 9:19 am
door joey
Ik probeer het te vinden, maar waar moet ik dan op zoeken? Google maar eens op
irritatie of
ontevreden of
problemen in combinatie met
Perez of
Van Gaal, dan krijg je 10.000 hits.
Volgens mij wilde Perez in zijn laatste jaar bij AZ achter de spitsen spelen maar zette LVG hem op links. In elk geval liep meneer weer te mopperen.
Wat Vlaar betreft: dan zit ik fout met de preciese datum, maar die affaire herinner ik me nog precies, hoor. Desondanks, ik zal eens wat meer visolie nemen, hahaha.

Geplaatst: do aug 07, 2008 9:24 am
door Rooie
Geplaatst: do aug 07, 2008 9:25 am
door joey
Exact.

Geplaatst: do aug 07, 2008 9:32 am
door FlaFlu
Ik herinner me ook gewoon dat Van Gaal Perez er graag bij had gehouden.
Geplaatst: do aug 07, 2008 9:38 am
door joey
DAt vind ik op zich eigenaardig, want Perez is niet het type waar Van Gaal van houdt. Weinig dynamisch en erg op zichzelf gericht.
Geplaatst: do aug 07, 2008 10:47 am
door Jöhnk
Ik herinner me dat Van Gaal enorm veel theater maakte. En niet alleen omdat de voorbereiding op AZ-VVV verstoord werd.
Geplaatst: do aug 07, 2008 11:29 am
door joey
Volgens mij juist wel. Het ging er allemaal om dat Ajax schandalig handelde want hij zat midden in de voorbereiding op een cruciale wedstrijd en nu was die hele voorbereiding verstoort en dat was allemaal de schuld van Ajax en het moest niet kunnen en ga zo maar door. Beetje belachelijk deed Van Gaal toen.
Geplaatst: do aug 07, 2008 11:40 am
door Jöhnk
Als je precies wil weten hoe we er toen over dachten:
http://www.ajaxtalk.nl/Archive/viewtopi ... vv&start=0
Met onder meer de quote: 'Perez is een klasbak.'
Edit: Van Gaal was van mening dat Ajax de crisis naar Alkmaar probeerde te verplaatsen.
Geplaatst: do aug 07, 2008 11:51 am
door LucaS
Onbegrijpelijk, als je die jongen al jaren aan het werk hebt kunnen zien!

Geplaatst: do aug 07, 2008 11:57 am
door DelToro
joey schreef:DelToro schreef:joey schreef:Wat die toestand rond Van Gaal betreft, er zijn hier vast anderen die mijn lezing kunnen bevestigen.
Bevestigen nog wel? Is Van Gaal ook lid van dit forum?
Ik geloof overigens zeker dat er mensen zijn die hetzelfde denken als jij denkt, geen enkel probleem.
Niet dat ik er iets mee kan, maar toch fijn om te weten dat je niet alleen staat in deze

Voortaan misschien een artikel eerst lezen voor je het plaatst?

Nogmaals: Ik heb het artikel gelezen. Ik vind het zelfs voor Van Gaal belachelijk (vooral omdat hij tegenover Ajax altijd zo mild is). Maar goed, jij pretendeert de psyche van Van Gaal geheel te weten, dus het zal wel zo zijn.
Daarnaast. Waarom zou Perez naar Ajax gaan als hij niet als linksbuiten maar als 10 wil spelen. Hij is zelfs door Ajax gehaald als een linksbuiten:
Kenneth Perez liet in een interview met het Algemeen Dagblad weten dat hij door Ajax in eerste instantie is gehaald als linksbuiten. "Iedereen weet dat ik op twee posities goed uit de voeten kan: als voorste middenvelder en als linksbuiten. En ik ben in eerste instantie gehaald als de nieuwe nummer 11 van Ajax." De berichtgeving dat Perez gehaald zou zijn als nummer 10 leverde enige opschudding op. Sneijder liet al weten dat hem die positie was toegezegd, zolang hij goed speelt.
ajax.netwerk.to
Tegelijkertijd kom jij er mee dat Van Gaal het niet in Perez zag zitten en dat hij nooit op 10 mocht voetballen. Dat heb je allemaal nog niet kunnen bevestigen aan de hand van bronnen. Sterker nog. Kijk op vi.nl en je ziet dat Perez al een wedstrijd of 10 achter elkaar in de basis op zijn favoriete positie mocht spelen en ongeveer het hele seizoen een basisplaats had.
Perez bedankt voor bewezen diensten
door Ruud Ramler
ALKMAAR - Als blijk van waardering voor bewezen diensten stemde AZ in met een transfer van Kenneth Perez naar Ajax. Maar de leiding wil met de overgang van de Deen vooral een signaal afgeven naar de rest van de spelersgroep. En aantonen dat een contract in Alkmaar niet gelijk staat aan �levenslang�, zoals door sommigen wordt gevreesd.
Van dichtbij maakten de spelers van AZ vorig jaar mee hoe moeilijk het was met een doorlopend contract te vertrekken. Denny Landzaat was ��n stap verwijderd van een overgang naar Fiorentina, maar AZ eiste een buitensporige transfersom. Jan Kromkamp dacht duidelijke afspraken te hebben, maar de clausule dat AZ niet moeilijk zou doen als hij een klapper kon maken, bestond plots niet meer toen Porto zich meldde.
Louis van Gaal en Marcel Brands, trainer en directeur voetbalzaken van AZ, proberen met dat verleden te breken. De transfer van Ron Vlaar naar Feyenoord was een eerste voorbeeld, die van Perez een nog duidelijkere vingerwijzing. Van Gaal was al langer op de hoogte van diens wens een grote slag te slaan. "Ik heb vergeefs geprobeerd Kenneth op andere gedachten te brengen. Aan de andere kant moet AZ ook slim zijn. Volgend jaar gaat hij gratis weg, nu vangen we nog geld."
In Van Gaals visie is het ook belangrijk dat AZ de vervanger van Perez, Maarten Martens van RKC, al op het oog heeft.
Ajax zou in de huidige sportieve malaise het liefst een directe overgang hebben gewild. Dat was voor Van Gaal onbespreekbaar. Ook omdat Perez het zou hebben afgewezen.
De speler wilde gisteren wederom niet reageren op de bom die eerder dan alle partijen lief was tot ontploffing is gekomen. Intern werd Perez van alle kanten, trainer Van Gaal voorop, gefeliciteerd. Iedereen, en zeker zijn collega's, gunt de Deen deze droomtransfer.
Groter verband
Al kan niemand op dit moment puur sportieve redenen bedenken. Ook de trainer niet. Ajax heeft in de eredivisie veertien punten minder dan AZ. Van Gaal: "Je moet het ook niet afmeten aan de huidige realiteit, maar zien in een groter verband. Want wij hebben nu een topteam en Ajax niet. Maar het aureool van Ajax is zo groot dat ik me goed kan voorstellen dat het voor iedere voetballer een droomclub is. Hij noemt Kenneth Perez een "echte Ajax-speler". "Logisch dat ze hem in Amsterdam wil hebben."
Volgens Van Gaal heeft het rumoer rond Perez de voorbereiding op het bekerduel van vanavond met MVV niet verstoord. De Deen zal er hetzelfde over denken. AZ heeft voor hem nu prioriteit. Want, zoals hij in het verleden al eens hardop mijmerde, het liefst zou Perez met een titel bij AZ vertrekken.
http://www.pzc.nl/sport/internationaal/article54506.ece
Heel misschien waren de redenen die in dit stuk werden aangehaald (bijna einde contract, grote wens van de speler, signaal naar de overige spelers toe) wel de echte redenen en is de reden van jou wel zelf bedacht. Maar ik denk dat je wel wat mensen hebt die kunnen bevestigen dat Van Gaal Perez expres heeft laten gaan omdat hij het niet zag zitten in deze basisspeler.

Geplaatst: do aug 07, 2008 11:59 am
door Jöhnk
LucaS schreef:Onbegrijpelijk, als je die jongen al jaren aan het werk hebt kunnen zien!

Ach, we zien het allemaal wel eens fout. Daar gaat het ook niet om. Maar het is overdreven om te stellen dat Perez er met terugwerkende kracht nooit iets van gekund zou hebben.
Geplaatst: do aug 07, 2008 11:59 am
door Giacomo Puccini
DelToro schreef:Dat aanvoerder maken wordt er overigens ook wel met de haren bijgesleurd zeg. Het gaat hier over de eerste paar weken dat Van Basten aan het werk was en tegen nietszeggende tegenstanders. Maar nog veel belangrijker: wie zou jij aanwijzen als aanvoerder van deze teams:
Sergio Padt; George Ogararu, Gregory van der Wiel, Vurnon Anita, Donovan Slijngard; Kennedy, Kenneth Perez, Siem de Jong; Dennis Rommedahl, Mitchell Donald en Leonardo.
Padt; Ogararu, Wormgoor, Anita, Slijngard; Donald, Perez, De Jong; Martina, Leonardo en Rommedahl.
De eveneens afgeserveerde Ogararu, Kennedy, Rommedahl of Leonardo? Of toch liever de jeugdspelers die 0 tot hooguit 15 wedstrijden in het eerste hebben gespeeld als Anita, Slijngard, Van der Wiel, De Jong, Martina, Donald of Padt?
Haha inderdaad. Laten we nou niet doen alsof de aanvoedersband dragen in zo'n wedstrijd ook maar enige waarde heeft. Je had hem ook aan Martina of Donald kunnen geven. Hadden die dan verontwaardigd mogen doen als ze weer terug naar Jong Ajax waren gezet?

Geplaatst: do aug 07, 2008 12:06 pm
door joey
Dat heb ik elders al uitgelegd. Perez lijkt heel wat. Als je hem elke week ziet spelen, merk je snel genoeg dat het schijn is.
Daarbij, ik ben geen scout en geen trainer. Een scout of een trainer moet het eerder zien.
Geplaatst: do aug 07, 2008 12:14 pm
door Jöhnk
Weet ik wel joey. Maar voor AZ heeft hij het goed gedaan, zeker onder Adriaanse. Ook Van Gaal stelde hem altijd op.
Typisch gevalletje te groot voor het servet, te klein voor het tafellaken. Bij AZ kon hij de grote man zijn, bij Ajax en PSV niet.
Geplaatst: do aug 07, 2008 12:22 pm
door Giacomo Puccini
Precies. Bovendien fysiek op zijn retour. Maar dat heeft ook te maken met te klein zijn voor het tafellaken. Toen hij fysiek beter was, 10 tot 5 jaar geleden, miste hij nog de ervaring om het technisch en tactisch al bij een topclub aan te kunnen.
Vind het trouwens wel jammer dat Perez het niet heeft kunnen waarmaken bij Ajax. Was altijd wel van de voetballer Perez gecharmeerd. Zijn geniale optreden tijdens een van de mooiste vernederingen van Feyenoord in de Kuip zal me ook altijd bijblijven.