Ajaxtalk

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:41 pm**

Bertje schreef: Als jij dan zegt "Sterker nog, die niet nader te benoemen Spanjaard wordt geprezen als een van de twee spelers met het hoogste rendement", dan klinkt dat alsof je het wilt doen voorkomen alsof HtC regelmatig al kwijlend achter het gebruinde achterwerk van Gabri aanloopt.

Als je feitelijk constateert dat zowat elke Ajax-speler na Vitesse van Ten Cate onder uit de zak kreeg, maar Gabri's toch nogal domme rode kaart in die wedstrijd werd geweten aan zijn winnaarmentaliteit en vergoeilijkt met de opmerking dat "Gabri zijn ploeggenoten in elk geval niet in de steek laat", zou je dat inderdaad haast gaan denken.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:41 pm**

Jöhnk schreef:
Bertje schreef:dan klinkt dat alsof je het wilt doen voorkomen alsof HtC regelmatig al kwijlend achter het gebruinde achterwerk van Gabri aanloopt.
Pardon? :shock:

Ik zeg hoe het zit. Ten Cate prijst Gabri om zijn rendement.

Hij haalt een zes. Dat is zijn niveau. Meer zit er niet in.

Ik zeg niet dat Sneijder zijn best niet doet. Maar Sneijder is vooral bezig met wat Sneijder gaat doen, niet met het team. Misschien kan hij niet beter, maar ik denk het wel. Kwestie van nadenken. Kwestie van instelling, van concentratie, van prioriteit.
Neem Litmanen. Die heb ik honderden keren zien uitverdedigen. Jari zou NOOIT een risicovolle bal geven op het moment dat het team uit positie liep. Dan speelde hij zich vrij en gaf de bal aan een speler die niet onder druk stond. Of hij zocht meteen de diepte. Ik kan me geen doelpunt herinneren ontstaan doordat Litmanen jammer maar helaas een klein beetje dom was.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:42 pm**

Sorry hoor, maar Gabri heeft volgens mij twee tegengoals op zijn naam staan door op de rand van zijn eigen strafschopgebied te pingelen en de bal te verliezen. Als je als coach daar niet tegen optreedt en wel tegen Sneijder die veel minder opzichtig de fout in ging, dan meet je met twee maten. Van Gabri was het juist laksheid en zelfoverschatting, bij Sneijder was het risico nemen om een snelle tegenaanval een goed vervolg te geven.

Ik heb Gabri nooit de hemel ingeprezen Thomas.

Herinner je je het wel goed Joey? Volgens mij gaf Sneijder geen bal, maar verloor hij hem bij het uitkappen van een tegenstander

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:42 pm**

Sneijder zal nooit het niveau van Litmanen halen, Joey. Daar wil ik hem ook niet op afrekenen. Wel op onprofessioneel en dom voetbal.

Lucas schreef:Ik heb Gabri nooit de hemel ingeprezen Thomas.

Misschien niet, maar je vond hem een goede aanwinst voor Ajax. Een ervaren man op het middenveld, etc.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:44 pm**

Jim schreef:
Bertje schreef: Als jij dan zegt "Sterker nog, die niet nader te benoemen Spanjaard wordt geprezen als een van de twee spelers met het hoogste rendement", dan klinkt dat alsof je het wilt doen voorkomen alsof HtC regelmatig al kwijlend achter het gebruinde achterwerk van Gabri aanloopt.
Als je feitelijk constateert dat zowat elke Ajax-speler na Vitesse van Ten Cate onder uit de zak kreeg, maar Gabri's toch nogal domme rode kaart in die wedstrijd werd geweten aan zijn winnaarmentaliteit en werd vergoeilijkt met de opmerking dat "Gabri zijn ploeggenoten in elk geval niet in de steek laat", zou je dat inderdaad haast gaan denken.

"Zowat elke Ajax-speler". Niet echt. Babel, Urby, Maduro en misschien Sneijder kregen commentaar. Niet vreemd, want dat zijn ook de jonge jongens wie nog wat te leren is. Terecht ook trouwens, want Babel en vooral Urby liepen echt maar wat aan te kloten.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:45 pm**

Lucas schreef:Sorry hoor, maar Gabri heeft volgens mij twee tegengoals op zijn naam staan door op de rand van zijn eigen strafschopgebied te pingelen en de bal te verliezen.

En een pinantie veroorzaakt. En twee rode kaarten en een zooi gele kaarten gepakt.

Ik vind (maar dit is dus mijn mening, niet per se die van Ten Cate, dus ik zeg niet dat HTC Gabri voortrekt) dat dit alles te rangschikken valt onder de noemers 'onprofessioneel' en 'dom'.

Qua voetbal is Gabri inderdaad en zesje.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:49 pm**

Jöhnk schreef:En een pinantie veroorzaakt. En twee rode kaarten en een zooi gele kaarten gepakt.

Ik vind (maar dit is dus mijn mening, niet per se die van Ten Cate, dus ik zeg niet dat HTC Gabri voortrekt) dat dit alles te rangschikken valt onder de noemers 'onprofessioneel' en 'dom'.

Qua voetbal is Gabri inderdaad en zesje.

Twee rode kaarten? Help me even.

De conclusie die ik uit Jöhnk z'n post haal is dat Gabri niet zo'n grote toegevoegde waarde is. :xyxthumbs:

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:49 pm**

Ja dus? Ik vind Gabri een behoorlijke speler. Een ervaren man. Maar ik moet zeggen, het rijtje dat Johnk opnoemt, maakt wel dat als er een speler op zijn flikker moet krijgen voor gemakzucht, Sneijder niet de eerst aangewezene is.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:49 pm**

Ten Cate verwacht meer van Sneijder. Adel verplicht.

Cruijff was ook zo. Van Basten heeft op zijn kl**** gehad toen hij bij Ajax speelde...en Rijkaard ook. Cruijff was veel minder streng tegen Sonny Silooy of Rob Witschge. Omdat die niet beter konden.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:50 pm**

Het klinkt prachtig. De waarheid is gewoon dat Henkie zijn emoties weer eens niet de baas kon en niet dat ie pedagogisch met zijn beste speler bezig was.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:51 pm**

Waarom is dat de waarheid? Omdat jij dat denkt?

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:52 pm**

Nee hoor Bert, omdat iedereen kon zien hoe hij ontplofte en hoe onbeschoft hij tegen Sneijder tekeer ging bij het verlaten van het veld.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:53 pm**

En waarom zou het verhaal van joey daar niet net zo goed een verklaring voor kunnen zijn als jouw verhaal?

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:53 pm**

Precies. Waarom zou het niet zo kunnen zijn dat Ten Cate in dit geval als Cruijff denkt.

Lucas schreef:Ja dus? Ik vind Gabri een behoorlijke speler. Een ervaren man. Maar ik moet zeggen, het rijtje dat Johnk opnoemt, maakt wel dat als er een speler op zijn flikker moet krijgen voor gemakzucht, Sneijder niet de eerst aangewezene is.

Precies. Kan je nagaan hoe vaak Gabri al op z'n flikker had moeten krijgen. Zo goed is hij dus.

Ik wil alleen maar aangeven dat het wel meevalt met de toegevoegde waarde van Gabri.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:54 pm**

Thomas schreef:Twee rode kaarten? Help me even.

Ik dacht aan Sparta-uit. Maar dat was Heitinga. Maar Gabri had er wel een verdiend vanwege een smerige doodschop. :pukey:

De conclusie die ik uit Jöhnk z'n post haal is dat Gabri niet zo'n grote toegevoegde waarde is. :xyxthumbs:

T.o.v. Nigel de Jong uiteraard wel. Die krijgt van mij een 3.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:54 pm**

Weet je wat, jullie hebben gelijk. Het was een weloverwogen beslissing van Henk in het kader van het leerproces van Sneijder! :yes:

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:55 pm**

joey schreef: Ik zeg niet dat Sneijder zijn best niet doet. Maar Sneijder is vooral bezig met wat Sneijder gaat doen, niet met het team. Misschien kan hij niet beter, maar ik denk het wel. Kwestie van nadenken. Kwestie van instelling, van concentratie, van prioriteit.

Wie weet?. Ik denk dat Sneijder altijd balverlies zal blijven lijden omdat dat nu eenmaal in zijn type spel opgesloten zit, maar wie weet.
Maar je gelooft toch zelf ook niet dat een en ander zal verbeteren door hem op een dergelijk genante manier op zijn gebreken te attenderen.

joey schreef: Neem Litmanen. Die heb ik honderden keren zien uitverdedigen. Jari zou NOOIT een risicovolle bal geven op het moment dat het team uit positie liep. Dan speelde hij zich vrij en gaf de bal aan een speler die niet onder druk stond. Of hij zocht meteen de diepte. Ik kan me geen doelpunt herinneren ontstaan doordat Litmanen jammer maar helaas een klein beetje dom was.

Allereerst is Sneijder simpelweg Litmanen niet. We gaan hem toch ook niet met Maradona of Pele vergelijken. Iedere voetballer is anders.
Bovendien speelde Litmanen in een heel wat sterker team. Hij zal ook best fouten hebben gemaakt, maar die hadden door betere medespelers minder (vaak) fatale gevolgen. Ten Cate zou beter zijn aandacht kunnen besteden aan het zodanig inrichten van het team dat fouten van Sneijder beter worden opgevangen.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:56 pm**

Fouten maken hoort bij voetbal. Anders moet je ala psv gaan spelen.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:56 pm**

Zo min mogelijk fouten maken ook.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:59 pm**

Jöhnk schreef:Ik dacht aan Sparta-uit. Maar dat was Heitinga. Maar Gabri had er wel een verdiend vanwege een smerige doodschop. :pukey:

Weer mis. Ook Heitinga kreeg geen rood. :D

Jöhnk schreef:
De conclusie die ik uit Jöhnk z'n post haal is dat Gabri niet zo'n grote toegevoegde waarde is. :xyxthumbs:
T.o.v. Nigel de Jong uiteraard wel. Die krijgt van mij een 3.

De Jong was waardevoller in balbezit.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 3:59 pm**

Bertje schreef:En waarom zou het verhaal van joey daar niet net zo goed een verklaring voor kunnen zijn als jouw verhaal?

Omdat Ten Cate alles behalve een pedagoog is.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 4:00 pm**

Thomas schreef:
Jöhnk schreef:Ik dacht aan Sparta-uit. Maar dat was Heitinga. Maar Gabri had er wel een verdiend vanwege een smerige doodschop. :pukey:
Weer mis. Ook Heitinga kreeg geen rood. :D

Geplaatst: **do jan 04, 2007 4:02 pm**

Weer die Sneijder Johnk!

Geplaatst: **do jan 04, 2007 4:04 pm**

Ook toen verdiende hij het genadeloos op z'n flikker te krijgen.

Geplaatst: **do jan 04, 2007 4:04 pm**

Jim schreef:
Bertje schreef:En waarom zou het verhaal van joey daar niet net zo goed een verklaring voor kunnen zijn als jouw verhaal?
Omdat Ten Cate alles behalve een pedagoog is.

Hij denkt toch van wel

Ten Cate: 'Ajax heeft goede spelers, maar ze missen wat'

Datum: 4-jan 12:38

Ajax verloor definitief de aansluiting met PSV en kan zich de rest van het seizoen gaan richten op de play-offs. Dus zei trainer Henk ten Cate: “Wij hebben allemaal goede spelers, maar ze missen wat.”

Passages uit Sportweek 1, door Mark van den Heuvel

‘Ajacieden’ zijn een type speler, doceerde Ten Cate. Elegant en flegmatiek, dat zeker. Ten Cate: “Maar er zijn ook momenten in wedstrijden, dat de beuk erin gegooid moet worden. Het gaat niet alleen om het kijkgenot, om hoogstaand voetbal. Je moet ook pijn kunnen en willen lijden. Wat dat betreft zou je kunnen afvragen of deze selectie wel goed in balans is. Aan persoonlijkheden ontbreekt het ons niet. Maar het gaat uiteindelijk toch om het collectieve resultaat. Je moet jezelf kunnen wegcijferen voor het elftal. Misschien moeten we wel een andere richting inslaan. Op zoek naar een ander soort speler. Het kan geen toeval zijn dat Jaap Stram en Gabri momenteel het hoogste rendement hebben.”

Ten Cate over de tamelijk rampzalig verlopen eerste seizoenshelft van de Amsterdammers. ‘Ons spel oogt vermoeid, de scherpte is er vanaf. Bovendien constateer ik een gebrek aan duelkracht. Wij hebben allemaal goede spelers, maar ze missen wat.’

Sportweek

Zou er aan toe willen voegen: We hebben allemaal trainers gehad, maar ze missen wat .......... :drecul2:

Ajaxtalk

Henk ten Cate: de inmiddels ex-trainer van AJAX!