Ajaxtalk

InnerHarbour schreef:....maar als die Kramer met zijn grote muil komt ga ik er eens goed voor zitten. Prachtig zo’n bluffer die het waarmaakt.....

Khraa schreef:Wel natuurlijk weer een soap bij de dames mbt Nauta en Van der Weijden. Tis kut voor Nauta, maar dat zijn de gevolgen van de startbewijzen op deze manier verdelen. Ik gok niet dat hun acties om Nauta (en Oenema) nog naar de OS te krijgen succes gaan hebben.

Zeux schreef:

Khraa schreef:Wel natuurlijk weer een soap bij de dames mbt Nauta en Van der Weijden. Tis kut voor Nauta, maar dat zijn de gevolgen van de startbewijzen op deze manier verdelen. Ik gok niet dat hun acties om Nauta (en Oenema) nog naar de OS te krijgen succes gaan hebben.

Ik sta er wel dubbel in.
De Nederlanders zijn concurrenten van elkaar. Je kunt dus een ploeggenoot - die toch geen kans op plaatsing heeft - 'per ongeluk' even fout laten wisselen en hop, concurrent weg.

Ik zeg niet dat Nauta een concurrent van Wüst is, maar het gaat om het principe. En dus het precedent.

Raymon schreef:

Zeux schreef:

Khraa schreef:Wel natuurlijk weer een soap bij de dames mbt Nauta en Van der Weijden. Tis kut voor Nauta, maar dat zijn de gevolgen van de startbewijzen op deze manier verdelen. Ik gok niet dat hun acties om Nauta (en Oenema) nog naar de OS te krijgen succes gaan hebben.

Ik sta er wel dubbel in.
De Nederlanders zijn concurrenten van elkaar. Je kunt dus een ploeggenoot - die toch geen kans op plaatsing heeft - 'per ongeluk' even fout laten wisselen en hop, concurrent weg.

Ik zeg niet dat Nauta een concurrent van Wüst is, maar het gaat om het principe. En dus het precedent.

Ik dacht dat men altijd de kans kreeg over te schaatsen als men werd gehinderd? Niet dat dat zo makkelijk is, maar zo'n foute wissel, en zeker met dat minieme verschil, heeft natuurlijk wel duidelijk invloed gehad op de einduitslag.

Zeux schreef:

Khraa schreef:Wel natuurlijk weer een soap bij de dames mbt Nauta en Van der Weijden. Tis kut voor Nauta, maar dat zijn de gevolgen van de startbewijzen op deze manier verdelen. Ik gok niet dat hun acties om Nauta (en Oenema) nog naar de OS te krijgen succes gaan hebben.

Ik sta er wel dubbel in.
De Nederlanders zijn concurrenten van elkaar. Je kunt dus een ploeggenoot - die toch geen kans op plaatsing heeft - 'per ongeluk' even fout laten wisselen en hop, concurrent weg.

Ik zeg niet dat Nauta een concurrent van Wüst is, maar het gaat om het principe. En dus het precedent.

Khraa schreef:
Dat klopt ook helemaal, maar dat is het gevolg van deze manier van kwalificeren en dan hadden ze de loting anders moeten doen. Je kan namelijk ook zeggen dat degene die later schaatst sowieso een voordeel heeft, omdat die zich kan richten op een tijd. Je kiest een manier uit en in dit geval kan je op de dag pech hebben.

Zeux schreef:Ja, ik vond het ook vreemd dat ze niet over reed. Aan de andere kant: 2x een 3000 voluit in korte tijd en ook nog eens zonder de wedstrijdspanning van een tegenstander, geeft zeker geen garantie op succes.

Ik vind een 'skate off' het meest fair.

Raymon schreef:Ik dacht dat men altijd de kans kreeg over te schaatsen als men werd gehinderd? Niet dat dat zo makkelijk is, maar zo'n foute wissel, en zeker met dat minieme verschil, heeft natuurlijk wel duidelijk invloed gehad op de einduitslag.

Gelekte brief schaatsunie: schrap lange afstanden

Nederlandse dominantie ’teken van grote zorg’

De olympische dominantie van de Nederlandse schaatsers lijkt de opmaat voor een revolutionaire aanpassing van de schaatskalender. Bij de Winterspelen van 2018 zouden de 1.000 meter, de 5 kilometer (vrouwen) en 10 kilometer moeten verdwijnen. Ook de WK allround, WK sprint en EK allround zouden moeten worden afgeschaft. .

De radicale voorstellen zijn afkomstig van ISU-voorzitter Ottavio Cinquanta, tevens IOC-lid. In een interne brief aan de topbestuurders van de internationale schaatsfederatie stelt hij de Nederlanders moeten worden gefeliciteerd voor hun olympische succes, maar tegelijkertijd noemt hij de dominantie een 'teken van grote zorg'.

De 76-jarige Italiaan stelt dat radicale ingrepen nodig zijn om geld te besparen en de interesse van sponsors en publiek te behouden. Hij spreekt in zijn brief over de 'niet bemoedigende toekomst' van schaatsen, 'met name in financieel opzicht'.

'Het lijkt vanzelfsprekend dat de 10.000 meter mannen en 5.000 meter vrouwen geen aantrekkelijke afstanden zijn voor schaatsers, tv-kijkers, et cetera', schrijft Cinquanta. Hij vindt dat die afstanden, en de 1.000 meter voor mannen en vrouwen, bij de komende Winterspelen plaats moeten maken voor twee nieuwe onderdelen: de minimarathon of mass start voor mannen en vrouwen (zestien ronden) en de gemengde aflossing voor landenteams (twee mannen en twee vrouwen die elk een rondje schaatsen).

Afschaffen WK allround
Het schrappen van de olympische 5 en 10 kilometer opent volgens Cinquanta de weg om de WK allround af te schaffen. Dat toernooi bestaat sinds 1893. 'Als de 10.000 voor mannen en de 5.000 voor vrouwen zijn afgeschaft hoeft de ISU de allround kampioenschappen niet langer in stand te houden.'

De WK afstanden zouden het belangrijkste toernooi moeten worden, met vrijwel hetzelfde programma als op de Winterspelen, afgezien van de langste afstand bij de vrouwen en mannen. De 1.000 meter zou wel gehandhaafd kunnen worden, zodat er bij de WK afstanden een wereldkampioen sprint aangewezen kan worden (de beste over 500 en 1.000 meter).

Cinquanta wil dat de EK allround plaats maken voor een EK afstanden, dat mogelijk wordt opengesteld voor niet-Europeanen. Hij stelt zich een 'vier continenten afstandskampioenschap' voor: de ISU Four Continents Single Distance Championships.

Cinquanta motiveert zijn voorstel aldus: 'Hierbij is in aanmerking genomen dat er veel geld bespaard kan worden en dat de formules van de Winterspelen en de ISU kampioenschappen aantrekkelijker zouden worden voor iedereen. Maar laat mij ook duidelijk maken dat geldbesparing niet het eerste doel is. Het is vooral bedoeld om programma's meer in lijn te brengen met de huidige verwachtingen, en om te voorkomen dat we programma's in stand houden die al te veel jaren worden gebruikt!' .

De ISU-voorzitter noemt deze voorstellen 'Optie 2'. Zijn eerste optie is nog radicaler en zal veel meer tijd in beslag nemen dan de herziening van het huidige wedstrijdprogramma. Hij denkt dat langebaan en shorttrack meer toekomst hebben als beide disciplines samengaan en wedstrijden zouden organiseren op een baan van 250 meter.

Cinquanta: 'Als de meerderheid voor een baan van 250 meter is ... dan is het niet moeilijk om te voorzien dat alle schaatsers (langebaan en shorttrack) stap voor stap alleen op de baan van 250 meter willen strijden. Dit zou resulteren in het eind van de shorttrack, ook bij de Winterspelen, en het pakket van competities en relevante titels zou vanaf nul worden opgezet.'

De plannen voor een baan van 250 meter lijken afgekeken van Icederby, dat de ISU twee jaar geleden al inlichtte over een initiatief om schaatsers en shorttrackers op zo'n baan tegen elkaar te laten rijden. De ISU verzet zich tegen die plannen en heeft gedreigd schaatsers die deelnemen aan een test-event in Dubai, in oktober, te schorsen .

Hoge kosten
Cinquanta beseft dat er een lange testperiode voorafgaat aan zo'n radicale wijziging, vooral vanwege de hoge kosten van de bouw van ijsbanen. Maar hij wijst erop dat een 250 meterbaan goedkoper te bouwen en onderhouden is. Op beide banen zijn mass start of pack style races te houden, wedstrijden waarin meerdere schaatsers niet tegen de klok rijden maar tegen elkaar.

Het zal niet eenvoudig zijn draagvlak voor 'Optie 1' te verwerven, weet de 76-jarige Cinquanta, die in 2016 naar verwachting afscheid neemt als voorzitter van de ISU en zijn voorstellen lijkt te beschouwen als zijn nalatenschap. Uit de brief: 'Als de 400 meterbaan wordt beschouwd als de beste, omdat die schaatsers in staat stelt hoge snelheden te halen ... dan moet de 400 meterbaan misschien behouden worden en moeten we de nieuwe baan van 250 meter vergeten.'

Oud-wereldkampioen allround Harm Kuipers, lid van de medische commissie van de ISU en een van de geadresseerden, ziet Cinquanta's brief als een 'steen in de vijver'. De voorstellen sluiten aan bij een al langer levende discussie, ook in Nederland, over de levensvatbaarheid van het schaatsen, en met name de lange afstanden. Kuipers: 'Er moet iets gebeuren. Het is een poging de discussie aan te zwengelen. Hij heeft ergens wel een punt.'

Cinquanta kan zijn ideeën, die omschrijft als 'persoonlijke opinies' niet opleggen aan de ISU. De circa zeventig aangesloten nationale bonden beslissen op een congres via een stemming over voorstellen van het technische comité. Deze zomer wordt het tweejaarlijkse congres gehouden in Dublin.

Volgens Sportweek, dat jaarlijks de inkomens top 100 van Nederlandse sporters uitbrengt, schaatste Kramer het afgelopen jaar ruim €1.225.000 bij elkaar. Dat is ruim vier ton meer dan zijn notering in 2008, toen het sportblad Kramer €800.000 toerekende. Hoewel TVM geen mededelingen doet over het salaris, lichtte Kramer bij de persconferentie over zijn nieuwe contract een tipje van de sluier op: ‘Ik ben erg contant, eh, content met mijn nieuwe contract.’

Volgens het sportblad ontving de Friese schaatser in 2009 rond de €700.000 van TVM, kreeg hij zo’n €350.000 voor de reclames van Essent (Svenergy), Stichting Brood en supermarkt Plus en keerde de KNSB nog eens €75.000 winstpremies uit.

elliquido schreef:wandiscussie

Alsof de langlauf 50 km vrije stijl boeiend is.
De marathon ?
10 km indoor hardlopen?
50 km snelwandelen
etc..

als geld de olympische gedacht gaat overheersen is het eind helemaal zoek.

Jöhnk schreef:Moet het wel belangrijk worden gemaakt. Maak het Olympisch, want anders doet alleen het b-garnituur mee.

Maar inderdaad, misschien is het schaatsen wel niet te redden.