Ajaxtalk

wimpey schreef: zo dec 06, 2020 12:39 pm Blijft lastig fiducie te houden in een trainer die Labyad, Klaiber en Promes bij Ajax wil hebben. December nu al bijna een kopie van 2019. Die gifbeker gaat tegen Atalanta leeg. Overmars had vanaf Maart om de dalende lijn een halt toe te roepen...

Verder: je verwacht van Blind, Klaassen, Tadic een signaal op zo’n avond. Kwam niks van. M.n. Klaassen was allerbelabberdst.

Ajax speelde zonder 3 basisspelers he. 3 maar, waarvan de Brazilianen elkaar vaak nog aflossen. Dit was geen zwak team qua individuen, wel als team. De wissels waren weer eens kut en qua coaching trok ie niets recht. Zodra Ajax achter komt tegen een redelijke tegenstander is het voorbij.

Maar jij zou dus een andere trainer willen zien? Slot is inmiddels geen optie meer, had hem wel graag gezien als toekomstig trainer.

Maar heb persoonlijk nog wel vertrouwen in ten Hag, woensdag gaat wel cruciaal worden.

Ik vind ‘m vooral een matige coach, gaizka. Dat wordt in de CL pijnlijk duidelijk steeds.

Er staat geen weerbaar team. Ajax heeft 3 keer redelijk tegenstand gehad in de ED. 2 keer terecht eraf, alleen tegen Vitesse won Ajax.

Voor welke Ajacied zullen ze bij Atalanta denken: voor die gast moeten we oppassen?

wimpey schreef: zo dec 06, 2020 12:39 pm Blijft lastig fiducie te houden in een trainer die Labyad, Klaiber en Promes bij Ajax wil hebben. December nu al bijna een kopie van 2019. Die gifbeker gaat tegen Atalanta leeg. Overmars had vanaf Maart om de dalende lijn een halt toe te roepen...

Verder: je verwacht van Blind, Klaassen, Tadic een signaal op zo’n avond. Kwam niks van. M.n. Klaassen was allerbelabberdst.

Ajax speelde zonder 3 basisspelers he. 3 maar, waarvan de Brazilianen elkaar vaak nog aflossen. Dit was geen zwak team qua individuen, wel als team. De wissels waren weer eens kut en qua coaching trok ie niets recht. Zodra Ajax achter komt tegen een redelijke tegenstander is het voorbij.

Tadic vond ik de beste gisteren, maar kan het niet alleen. Blind was redelijk, Klaassen niet beslissend maar mag dat een keertje? Inderdaad, je verwacht eigenlijk dat anderen opstaan. Die luxe hebben we blijkbaar niet.

Ik ben bereid deze prestatie in perspectief te zien van een loodzwaar programma en waar we toch nog uitzicht hebben op verlenging in de CL en koppositie Eredivisie... maar het lijntje is dun en we kunnen het in deze maand allemaal verliezen. Het zou beter zijn om focus op de competitie te krijgen en Europa als bonus te zien. We kunnen niet op 2 (of 3 als je de beker meetelt) fronten strijden.

wimpey schreef: zo dec 06, 2020 1:13 pm Ik vind ‘m vooral een matige coach, gaizka. Dat wordt in de CL pijnlijk duidelijk steeds.

Er staat geen weerbaar team. Ajax heeft 3 keer redelijk tegenstand gehad in de ED. 2 keer terecht eraf, alleen tegen Vitesse won Ajax.

Voor welke Ajacied zullen ze bij Atalanta denken: voor die gast moeten we oppassen?

In het zadel geholpen door de rode kaart voor Alvarez.

Maar hoe zit dit nu mensen? Vorige week nog las ik hier van meerdere AT'ers reacties dat de Eredivisie op de schop moest want Ajax kreeg geen tegenstand. Inmiddels hebben er 2 van de 11 verloren en deugt er helemaal niets meer.

Ik zie de inconsistentie niet. Als je zelfs tegen deze matige tegenstand niet wint...

Misschien moeten ze nog een paar spelers van FC Utrecht kopen voor de breedte, dan kan Ajax wel op twee fronten meedoen.

Kennelijk is de tegenstand lastig genoeg. Ajax mag dan na 11 wedstrijden koploper zijn maar het is allesbehalve comfortabel.

Het spel is over het geheel genomen tot nu toe teleurstellend geweest en als het dinsdag mis gaat (wat een hele realistische mogelijkheid is) dan staat Ajax voor een herhaling van de situatie van vorig seizoen.

Nee, de tegenstand is niet lastig genoeg. Het rechterrijtje van de eredivisie is een aanfluiting. Of wil je serieus beweren van niet?

Ik constateer dat we na 11 wedstrijden al 2 keer hebben verloren en dat we nog geen echte topwedstrijden hebben gespeeld. Zo geweldig gaat het allemaal niet.

Natuurlijk zitten er zwakke clubs tussen maar dat heb je in alle competities. De kracht, of het gebrek daaraan, van onze nationale tegenstanders is echt niet ons grootste probleem. Laten we eerst maar eens zien of we überhaupt kampioen worden.

Het is allebei waar:

- zo geweldig gaat het niet
- rechterrijtje eredivisie is een grap

Daarom was mijn eerste reactie ook dat ik de kennelijke tegenspraak niet zie.

0-13 winnen terwijl Ajax verre van bijzonder is; ik vind het volstrekt onacceptabel. Mijn grens is in ieder geval overschreden, net als met het aankopen van Klaiber.

Jöhnk schreef:Het is allebei waar:

- zo geweldig gaat het niet
- rechterrijtje eredivisie is een grap

Daarom was mijn eerste reactie ook dat ik de kennelijke tegenspraak niet zie.

0-13 winnen terwijl Ajax verre van bijzonder is; ik vind het volstrekt onacceptabel. Mijn grens is in ieder geval overschreden, net als met het aankopen van Klaiber.

Het is maar net wat je verwacht. Er zijn nogal wat goede spelers vertrokken. Potentiële topaankoop Kudus raakt geblesseerd, Neres is net terug na langdurig blessureleed. Desondanks staan we bovenaan, verliezen we 2x tegen Liverpool nipt met maar 1-0 en doen we tot de laatste speeldag mee om te overwinteren in de CL. Dat gezeik over zwakke tegenstanders en rechterrijtje is van alle jaren. Wat kan Ajax daar aan doen? Het enige wat ze kunnen doen is geconcentreerd spelen en veel doelpunten maken. Dat deden ze.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Elk voetballand heeft wel zo'n rechter rijtje, en wat moet AJAX daarmee ...

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: za dec 05, 2020 4:06 pm ....Of wordt het een zeiknatte, frustrerende versie als in 1992 in het Olympisch Stadion toen ene Prince Polley de wedstrijd besliste? Zelden ging ik zo bibberend van de natte kleding naar huis. Volgens mij was dat ook begin december trouwens....

Ok, niet zeiknat op de tribune maar thuis op de bank. Maar toch wel minimaal 3 sterren op de schaal van Polley deze wedstrijd.

Marillion schreef: zo dec 06, 2020 1:17 pm

wimpey schreef: zo dec 06, 2020 1:13 pm Ik vind ‘m vooral een matige coach, gaizka. Dat wordt in de CL pijnlijk duidelijk steeds.

Er staat geen weerbaar team. Ajax heeft 3 keer redelijk tegenstand gehad in de ED. 2 keer terecht eraf, alleen tegen Vitesse won Ajax.

Voor welke Ajacied zullen ze bij Atalanta denken: voor die gast moeten we oppassen?

In het zadel geholpen door de rode kaart voor Alvarez.

Maar hoe zit dit nu mensen? Vorige week nog las ik hier van meerdere AT'ers reacties dat de Eredivisie op de schop moest want Ajax kreeg geen tegenstand. Inmiddels hebben er 2 van de 11 verloren en deugt er helemaal niets meer.

Ze hebben dit seizoen de zwaardere wedstrijden bewaard tot Januari, omdat er dan weer publiek verwacht werd.

Qua voetbal heeft EtH niet doorgeborduurd op het concept van 2018/19. Dat was het modernste voetbal van de wereld. Tadic moet daarvoor in de spits en je hebt twee middenvelders nodig met een steekpass.

Je kunt niet verwachten dat zoiets er meteen weer staat zodra je Tadic in de spits zet. Tegen Liverpool liep hij telkens op links en stond Antony er verloren bij. Om alles te laten klikken zul je vaker zo moeten spelen.

Het Engelse commentaar was positief over Ajax tegen Liverpool, en bewonderend over het feit dat Ajax nog steeds zo positief kon spelen na het verlies van zoveel belangrijke spelers in twee jaar.

Het wordt geen herhaling van vorig seizoen. Toen ging de lucht volledig uit de ballon na de onterechte CL uitschakeling. Daardoor wist men dat de magie niet herhaald zou worden. Vooral aan Ziyech was dat af te lezen. Die had er helemaal geen zin meer in.

Als je Kudus weer terug hebt komt het in de competitie wel goed. De concurrentie heeft niet geprofiteerd van de misstap van Ajax. Als psv niet wint bij Heerenveen hebben ze allemaal betaald voor de Europese inspanningen.

Er zijn te weinig linies in het veldspel, MT. De onderlinge afstanden kloppen niet en spelers staan niet op de juiste plek.

Neem Klaassen. Die heeft niet de snelle voetjes in de kleine ruimte. Is een halfspeler, een loper. Gravenberch ook. Ik zag die 2 gister op levensgevaarlijke plekken balverlies lijden. Daar moet een out en out VM staan, die Ajax niet heeft... Een VM die die 2 tussen de linies aan weet te spelen.

Dat korte spel gaat ‘m met deze tactiek niet worden. En deze trainer zal deze tactiek niet veranderen. Ik zie Ajax zo niet van Atalanta winnen. Te weinig vernuft, teveel toevalsvoetbal, te makkelijk te ontregelen.

Marillion schreef: zo dec 06, 2020 1:37 pm Ik constateer dat we na 11 wedstrijden al 2 keer hebben verloren en dat we nog geen echte topwedstrijden hebben gespeeld. Zo geweldig gaat het allemaal niet.

Natuurlijk zitten er zwakke clubs tussen maar dat heb je in alle competities. De kracht, of het gebrek daaraan, van onze nationale tegenstanders is echt niet ons grootste probleem. Laten we eerst maar eens zien of we überhaupt kampioen worden.

Dat de competitie zo zwak is wil niet zeggen dat het per se makkelijker is voor ons om kampioen te worden.

Het is bijvoorbeeld heel goed denkbaar dat in een Beneliga wij kampioen waren geworden in 2017 in plaats van Feyenoord. Het zwakke rechter rijtje maakt het ook makkelijker voor onze concurrenten om aan het elastiek te blijven hangen.

Ik heb trouwens het vertrouwen in Ten Hag weer helemaal terug. Hij is niet perfect, maar in mijn ogen wel een van de beste trainers die we ooit hebben gehad. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat we in dit opzicht een stap vooruit zouden kunnen zetten.

Ja, we kunnen aan cherry-picking doen en vragen "Is er echt geen trainer te vinden die Tadic op 9 opstelt?" of "Is er echt geen trainer te vinden die bedankt voor Klaiber en Labyad?". Maar over de hele linie, met al zijn sterkten en zwakten, doet hij het in mijn ogen gewoon goed.

Ik geniet dit seizoen ook volop. Maar het is duidelijk dat woensdag heel belangrijk wordt. Als we winnen, ben ik enorm tevreden over de eerste seizoenshelft. Zo niet, dan ziet het er uiteraard minder uit (maar nog steeds niet dramatisch).

Op basis van wat heb je vertrouwen in Ten Hag? Op basis van zijn eindeloos geduld met Labyad? Op basis van het doordrukken van lievelingetjes als Klaiber?

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:05 am Ik heb trouwens het vertrouwen in Ten Hag weer helemaal terug. Hij is niet perfect, maar in mijn ogen wel een van de beste trainers die we ooit hebben gehad. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat we in dit opzicht een stap vooruit zouden kunnen zetten.

Ja, we kunnen aan cherry-picking doen en vragen "Is er echt geen trainer te vinden die Tadic op 9 opstelt?" of "Is er echt geen trainer te vinden die bedankt voor Klaiber en Labyad?". Maar over de hele linie, met al zijn sterkten en zwakten, doet hij het in mijn ogen gewoon goed.

Een goede veldtrainer ok, maar qua coaching is er geen stap vooruit denkbaar?
Kun je dan 2 of 3 momenten noemen dat hij met zijn wissels Ajax op een lastig moment naar een kantelpunt hielp en de wedstrijd in ons voordeel deed keren?

Of om te beginnen eentje?

Er zijn namelijk wel met gemak veel meer dan 5 wedstrijden zo uit het blote hoofd op te noemen waar hij in Eredivisie of Europees door verzwakkingen puntverlies inleidde of zelfs regelrecht een totaal onnodige uitschakeling.

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:05 am Ik heb trouwens het vertrouwen in Ten Hag weer helemaal terug. Hij is niet perfect, maar in mijn ogen wel een van de beste trainers die we ooit hebben gehad. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat we in dit opzicht een stap vooruit zouden kunnen zetten.

Ja, we kunnen aan cherry-picking doen en vragen "Is er echt geen trainer te vinden die Tadic op 9 opstelt?" of "Is er echt geen trainer te vinden die bedankt voor Klaiber en Labyad?". Maar over de hele linie, met al zijn sterkten en zwakten, doet hij het in mijn ogen gewoon goed.

Ik geniet dit seizoen ook volop. Maar het is duidelijk dat woensdag heel belangrijk wordt. Als we winnen, ben ik enorm tevreden over de eerste seizoenshelft. Zo niet, dan ziet het er uiteraard minder uit (maar nog steeds niet dramatisch).

Ik vind hem te eigenwijs en denk, hij is natuurlijk wel een goede trainer, dat hij wel wat geluk heeft met de selectie. Het is dat we Kudus hebben en Mazraoui is gebleven anders spelen we dus wekelijks met Labyad en Klaiber. Hij vindt ze namelijk wel gewoon goed genoeg.

Cruijff schreef: ma dec 07, 2020 10:15 am

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:05 am Ik heb trouwens het vertrouwen in Ten Hag weer helemaal terug. Hij is niet perfect, maar in mijn ogen wel een van de beste trainers die we ooit hebben gehad. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat we in dit opzicht een stap vooruit zouden kunnen zetten.

Ja, we kunnen aan cherry-picking doen en vragen "Is er echt geen trainer te vinden die Tadic op 9 opstelt?" of "Is er echt geen trainer te vinden die bedankt voor Klaiber en Labyad?". Maar over de hele linie, met al zijn sterkten en zwakten, doet hij het in mijn ogen gewoon goed.

Een goede veldtrainer ok, maar qua coaching is er geen stap vooruit denkbaar?
Kun je dan 2 of 3 momenten noemen dat hij met zijn wissels Ajax op een lastig moment naar een kantelpunt hielp en de wedstrijd in ons voordeel deed keren?

Of om te beginnen eentje?

Er zijn namelijk wel met gemak veel meer dan 5 wedstrijden zo uit het blote hoofd op te noemen waar hij in Eredivisie of Europees door verzwakkingen puntverlies inleidde of zelfs regelrecht een totaal onnodige uitschakeling.

Ik vind hem inderdaad beter als trainer dan als coach. Maar die twee aspecten zijn nu eenmaal verenigd in dezelfde baan, dus ik beoordeel het totaal.

Ik zie een trainer die zijn selectie onder controle heeft, zijn spelers echt uitdaagt en ontwikkelt, en ook in weinig tijd vooruitgang boekt op het trainingsveld met het veldspel op basis van goede observaties. Een trainer die dag en nacht bezig is met ons team, en met wie je als supporter rustig kunt slapen in die zin.

Als coach denk ik dat hij theoretisch sterk is en zijn keuzes goed kan onderbouwen, maar dat hij desalniettemin soms wat intuitie/gevoel mist waardoor die keuzes in de praktijk wat minder goed werken dan in theorie.

Al met al vind ik supporters vaak iets te gericht op de opstelling en vooral op het wisselbeleid. Ik zeg niet dat dat laatste onbelangrijk is (verre van), maar ik denk dat het vooral belangrijk is dat je voetbal in je team krijgt. Ten Hag kan dat.

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:22 am

Cruijff schreef: ma dec 07, 2020 10:15 am

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:05 am Ik heb trouwens het vertrouwen in Ten Hag weer helemaal terug. Hij is niet perfect, maar in mijn ogen wel een van de beste trainers die we ooit hebben gehad. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat we in dit opzicht een stap vooruit zouden kunnen zetten.

Ja, we kunnen aan cherry-picking doen en vragen "Is er echt geen trainer te vinden die Tadic op 9 opstelt?" of "Is er echt geen trainer te vinden die bedankt voor Klaiber en Labyad?". Maar over de hele linie, met al zijn sterkten en zwakten, doet hij het in mijn ogen gewoon goed.

Een goede veldtrainer ok, maar qua coaching is er geen stap vooruit denkbaar?
Kun je dan 2 of 3 momenten noemen dat hij met zijn wissels Ajax op een lastig moment naar een kantelpunt hielp en de wedstrijd in ons voordeel deed keren?

Of om te beginnen eentje?

Er zijn namelijk wel met gemak veel meer dan 5 wedstrijden zo uit het blote hoofd op te noemen waar hij in Eredivisie of Europees door verzwakkingen puntverlies inleidde of zelfs regelrecht een totaal onnodige uitschakeling.

Als coach denk ik dat hij theoretisch sterk is en zijn keuzes goed kan onderbouwen, maar dat hij desalniettemin soms wat intuitie/gevoel mist waardoor die keuzes in de praktijk wat minder goed werken dan in theorie.

Al met al vind ik supporters vaak iets te gericht op de opstelling en vooral op het wisselbeleid. Ik zeg niet dat dat laatste onbelangrijk is (verre van), maar ik denk dat het vooral belangrijk is dat je voetbal in je team krijgt. Ten Hag kan dat.

Ja, maar waarom draait hij dat voetbal dat hij er in krijgt dan zo vaak eigenhandig de nek om?
Huntelaar er in pompen bij Liverpool thuis gaat namelijk echt niet werken.

Iedereen ziet dat van mijlenver aankomen en Ten Hag is het hardnekkig nog steeds blijven doen.
Die 'troefkaart' trok ie namelijk al minimaal 15 keer.

Lionel schreef: ma dec 07, 2020 10:15 am Het is dat we Kudus hebben en Mazraoui is gebleven anders spelen we dus wekelijks met Labyad en Klaiber. Hij vindt ze namelijk wel gewoon goed genoeg.

Deze zie ik niet. Als Labyad goed genoeg was, waarom heeft hij Kudus dan gekocht? Als spelers geblesseerd zijn, zul je toch een ander moeten opstellen.

Dus ja, hij vindt (vond?) ze goed genoeg om in de selectie te zitten, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat hij geen onderscheid ziet tussen zijn eerste keus en zijn tweede keus.

Bij elke ploeg in de wereld geldt dat je aan kwaliteit inboekt als je beoogde basisspeler niet kan spelen.

Cruijff schreef: ma dec 07, 2020 10:26 am Ja, maar waarom draait hij dat voetbal dat hij er in krijgt dan zo vaak eigenhandig de nek om?
Huntelaar er in pompen bij Liverpool thuis gaat namelijk echt niet werken.

Iedereen ziet dat van mijlenver aankomen en Ten Hag is het hardnekkig nog steeds blijven doen.
Die 'troefkaart' trok ie namelijk al minimaal 15 keer.

Helemaal eens. Wat ik zei: hij is niet perfect. En ik stoor me ook vaak genoeg aan allerlei keuzen.

Tadic is trouwens ook niet perfect, Onana ook niet, Tagliafico ook niet. Wie wel? Maar al met al vind ik de positie van hoofdtrainer uitstekend ingevuld bij ons.

Ajax Rules schreef: ma dec 07, 2020 10:27 am

Lionel schreef: ma dec 07, 2020 10:15 am Het is dat we Kudus hebben en Mazraoui is gebleven anders spelen we dus wekelijks met Labyad en Klaiber. Hij vindt ze namelijk wel gewoon goed genoeg.

Deze zie ik niet. Als Labyad goed genoeg was, waarom heeft hij Kudus dan gekocht? Als spelers geblesseerd zijn, zul je toch een ander moeten opstellen.

Dus ja, hij vindt (vond?) ze goed genoeg om in de selectie te zitten, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat hij geen onderscheid ziet tussen zijn eerste keus en zijn tweede keus.

Bij elke ploeg in de wereld geldt dat je aan kwaliteit inboekt als je beoogde basisspeler niet kan spelen.

Ik denk niet dat EtH Kudus heeft gekocht. Hij heeft wel Klaiber en Labyad, en eerder ook al Kristensen, gekocht en er doorheen gedrukt.