Ajaxtalk

InnerHarbour schreef:Toen Ajax nog top was hadden wij vaak de scheids mee, nu we dat al een tijdje niet meer zijn is dat ook voorbij.

Facts of life Wim.

Fijne eerste helft gezien tegen de absolute top in het mondiale voetbal. Zoals een ander al vertelde, nu nog tegen Cambuur.

Tegen Barca mag je winnen, tegen Cambuur moet je winnen. Dat lijkt me waar het op hangt bij deze selectie. Aan FdB om die spelers eens mentaal klaar te stomen. Aan FdB de taak om die spelers te laten voetballen waarbij meer risico wordt genomen. Waarom zien we het tegen Barca wel en in de Eredivisie niet? Misschien heb ik hetmis, maar FdB lijkt me het type dat als trainer vaak 'op safe' speelt in de Eredivisie.

Het was hoopgevend wat ik zag gisteren. Helaas spelen we al jaren met een hele beperkte spits, dus dat maakt het niet lastig. Ik hou me echter vast aan het spel van jongens als Andersen, Klaassen, Boilesen (op die domme fout bij de goal na) en Ghazi. Veltman speelde ook een prima pot, maar pakt een oliedomme rode kaart.

Ik vind trouwens dat Schone dit jaar ook maar een matig seizoen heeft. Zijn goals verbloemen veel, maar zijn spel is wel heel matig hoor.

InnerHarbour schreef:Toen Ajax nog top was hadden wij vaak de scheids mee, nu we dat al een tijdje niet meer zijn is dat ook voorbij.

Facts of life Wim.

Ook niet helemaal waar hoor, toen Ajax in Bernabeu Real Madrid van het veld blies werden er twee loepzuivere doelpunten niet gehonoreerd. Herinneren we ons die vrije trap van Litmanen nog die ruim een meter achter de doellijn terug stuitte?

Real werd toen, doordat het scoreverloop in de 1e helft ze niet tegen zat een 0-5 of 0-6 nederlaag bespaard.

GangstaRiB schreef:Tegen Barca mag je winnen, tegen Cambuur moet je winnen. Dat lijkt me waar het op hangt bij deze selectie. Aan FdB om die spelers eens mentaal klaar te stomen. Aan FdB de taak om die spelers te laten voetballen waarbij meer risico wordt genomen. Waarom zien we het tegen Barca wel en in de Eredivisie niet? Misschien heb ik hetmis, maar FdB lijkt me het type dat als trainer vaak 'op safe' speelt in de Eredivisie.

Ik weet niet of het aan de Boer ligt, ik denk dat ik daar veel te ver voor vanaf zit. Zie en hoor geen trainingen en kom nooit in de Arena. Als ik tegenwoordig Nederlands voetbal kijk is dat op TV, alleen in de UK zie ik een paar wedstrijden per jaar in een stadion.

Wel weet ik dat dit een bekend fenomeen is, tegen zo’n ploeg hoef je ze niet te motiveren. Dan gaan ze wel. Zie je ook aan de tegenstanders van ons in de competitie die tegen ons boven zichzelf uitstijgen en de week erop weer tegen Dort er geen bal van bakken. Is dat de trainer, kan, maar ik denk dat het toch op de eerste plaats vanuit de spelers zelf moet komen die absolute wil om te winnen ongeacht de tegenstander elke week weer. Ook in dat opzicht hebben we niet zoveel toppers meer.

wimpey schreef:[ Ajax moet stop gap een '6' en een spits halen in de winterstop.

Jij gebruikt vaker de term "stop gap" dan Yopi deze smiley gebruikt:

InnerHarbour schreef:

GangstaRiB schreef:Tegen Barca mag je winnen, tegen Cambuur moet je winnen. Dat lijkt me waar het op hangt bij deze selectie. Aan FdB om die spelers eens mentaal klaar te stomen. Aan FdB de taak om die spelers te laten voetballen waarbij meer risico wordt genomen. Waarom zien we het tegen Barca wel en in de Eredivisie niet? Misschien heb ik hetmis, maar FdB lijkt me het type dat als trainer vaak 'op safe' speelt in de Eredivisie.

Ik weet niet of het aan de Boer ligt, ik denk dat ik daar veel te ver voor vanaf zit. Zie en hoor geen trainingen en kom nooit in de Arena. Als ik tegenwoordig Nederlands voetbal kijk is dat op TV, alleen in de UK zie ik een paar wedstrijden per jaar in een stadion.

Wel weet ik dat dit een bekend fenomeen is, tegen zo’n ploeg hoef je ze niet te motiveren. Dan gaan ze wel. Zie je ook aan de tegenstanders van ons in de competitie die tegen ons boven zichzelf uitstijgen en de week erop weer tegen Dort er geen bal van bakken. Is dat de trainer, kan, maar ik denk dat het toch op de eerste plaats vanuit de spelers zelf moet komen die absolute wil om te winnen ongeacht de tegenstander elke week weer. Ook in dat opzicht hebben we niet zoveel toppers meer.

Het is ten dele kwaliteit, maar een ander deel is toch tacktiek denk ik. Het feit dat de achterste linie gisteravond wél naar voren durfde in te spelen (FdB zei het ook in de nabeschouwing) terwijl middenvelders half gedekt stonden. Dat zie je niet in de competitie. Daar zie ik Van Rhijn en Boilesen altijd eerst de oplossing achteruit zoeken. Dat lijkt me puur tacktiek eerlijk gezegd. De Boer is meer een resultaattrainer dan wij willen beseffen.

Ik had eerder een discussie met iemand (Mr Ajax denk ik?) over AEG versus Kishna.

Ik zei dat AEG op mij een snellere indruk maakte dan Kishna, maar mijn discussieparnter was er van overtuigd dat Kishna (een stuk) sneller was, o.m. verwijzend naar diens versnelling tegen Martins Indi.

Hoe zien anderen dat?

(Ik ben trouwens enorm gecharmeerd van AEG. Speler met een goed lichaam, een goede kop, flair en rendement. Kishna vind ik vooralsnog een wannabe-vedette, van wie ik me afvraag of hij ooit een hoger niveau dan Ajax aan zal kunnen).

Eens met Gangstarib. Het is puur tactiek. Als je een tegenstander afjaagt ga je automatisch sneller spelen en beweeg je meer.

Klopt ook. Het druk zetten begint trouwens vóórin en niet achterin. Tegen Barcelona zag je Klaassen en Andersen veelvuldig Sigthorsson helpen met het storen op de verdedigers/keeper van de tegenstander. Daarmee dwingen ze de rest om mee te doen. Overigens hielp het ook dat Boilesen een aantal keer zomaar drie/vier tegenstanders passeerde. Dat gaf het elftal vertrouwen.

GangstaRiB schreef:De Boer is meer een resultaattrainer dan wij willen beseffen.

Ja ik denk ook dat de Boer op de eerste plaats voor het resultaat kiest, mede gedwongen door de armoedige staat waarin het Nederlands voetbal zit, ik vind dat niet vreemd, ik begrijp en juich dat toe, roeien met de riemen die je hebt en wordt kampioen. Dat liever dan dat ik de afgelopen 4 jaar had moeten kijken hoe een ander met die schaal omhoogstaat, jij niet?

Zet hem bij City neer en je zal ander voetbal van hem zien IMO.

Ajax Rules schreef:

wimpey schreef:[ Ajax moet stop gap een '6' en een spits halen in de winterstop.

Jij gebruikt vaker de term "stop gap" dan Yopi deze smiley gebruikt:

Ajax Rules schreef:Ik had eerder een discussie met iemand (Mr Ajax denk ik?) over AEG versus Kishna.

Ik zei dat AEG op mij een snellere indruk maakte dan Kishna, maar mijn discussieparnter was er van overtuigd dat Kishna (een stuk) sneller was, o.m. verwijzend naar diens versnelling tegen Martins Indi.

Hoe zien anderen dat?

(Ik ben trouwens enorm gecharmeerd van AEG. Speler met een goed lichaam, een goede kop, flair en rendement. Kishna vind ik vooralsnog een wannabe-vedette, van wie ik me afvraag of hij ooit een hoger niveau dan Ajax aan zal kunnen).

Dat was inderdaad met mij. Ik moet zeggen dat El Ghazi me de laatste weken wel heel erg verrast heeft in positieve zin. Was gisteren ook erg tevreden met hem, al waren zijn acties lang niet altijd effectief of nuttig, maar alleen al van dat lef van hem kan ik wel genieten in zo'n karakterloze elftal.

Kishna zit in een diepe vormcrisis (hoop ik in ieder geval), lijkt doodsbang om ook maar iets van een actie te maken of op snelheid zijn tegenstander voorbij te gaan, iets wat hij in de paar potjes die hij vorig jaar meedeed wel veelvuldig liet zien.

het klinkt raar maar de Scheids heeft Ajax geholpen.

Door in de eerste 10minuten overdreven beslissingen te nemen op duikelingen van Barca werd door het onrecht dat ze werd aangedaan Ajax agressief.
Dat was precies dat zetje dat Ajax nodig had om vooruit te voetballen.

Toen ze het eenmaal deden, zagen ze dat het werkte.

Goeie wedstrijd, gezien het spelersmateriaal tussen beide teams.

Klopt. Gelukkig gaf hij Ajax geen penalty waardoor Veltman agressief werd en een rode kaart pakte

De agressieve benadering in de eerste helft beviel mij ook. Tegenwoordig weten we, dankzij wervelende spelers als Rep, dat, als je zo kort op de bal zit in de duels, je dat geen twee helften volhoudt, tenzij je een pilletje neemt. Het lijkt me dus een zekerheid dat er geen pilletje in de thee zat. Jammer.

Verder heb ik het wel gehad met Boilesen. Zoals hij de bal weggeeft bij de tweede goal betekent voor mij dat hij het niet ziet en het ook nooit zal zien. Jammer van de keepersfout, maar dat was een fluke. Weer een waardeloze scheidsrechter. En verder opvallend dat Barcelona gewoon doorspeelde bij blessures van Ajaxieden. Verwacht je niet van een klasseteam (hier miste ik een Neeskens die iemand doormidden schopte).

Monkey Tonk schreef:Weer een waardeloze scheidsrechter. En verder opvallend dat Barcelona gewoon doorspeelde bij blessures van Ajaxieden. Verwacht je niet van een klasseteam (hier miste ik een Neeskens die iemand doormidden schopte).

Niet bepaald sportief, nee. Maar de momenten van onsportiviteit heeft Barcelona voor het verslaan van clubs met een veel lager budget gewoon nodig. Zonder scheidsrechterlijke hulp pakken ze de CL titels van 2009 en 2011 niet.

Monkey Tonk schreef:De agressieve benadering in de eerste helft beviel mij ook. Tegenwoordig weten we, dankzij wervelende spelers als Rep, dat, als je zo kort op de bal zit in de duels, je dat geen twee helften volhoudt, tenzij je een pilletje neemt. Het lijkt me dus een zekerheid dat er geen pilletje in de thee zat. Jammer.

Tja, waar is dokter Rolink wanneer je hem nodig hebt?
Reken er maar op dat de middelen van onder meer de beruchte Fuentes, door topploegen als Barcelona en Real Madrid wel gebruikt zijn. En niet te vergeten door die Spaanse EK, WK, EK kampioensploeg van 2008, 2010 en 2012...

Monkey Tonk schreef: Verder heb ik het wel gehad met Boilesen. Zoals hij de bal weggeeft bij de tweede goal betekent voor mij dat hij het niet ziet en het ook nooit zal zien. Jammer van de keepersfout, maar dat was een fluke. Weer een waardeloze scheidsrechter. En verder opvallend dat Barcelona gewoon doorspeelde bij blessures van Ajaxieden. Verwacht je niet van een klasseteam (hier miste ik een Neeskens die iemand doormidden schopte).

Boilesen kan geen maat houden!
doordat hij de eerst 50min bijna overal op het veld te vinden is, is hij na 50minuten kapot.
Als je kapot bent, gaat dat ten kosten van je precisie. Zie de kutballen die hij gaf vanaf minuut 50+
Als hij de helft minder vaak naar voren gaat, kan hij dat in de 75te minuut ook nog opbrengen.


NB
bij VI waren ze verbaasd over het verschil in conditie tussen NL teams en buitenlandse teams,
trainen wij zo slecht of zit er iets in de thee op het hoogte niveau?