Ajaxtalk

x

Goed punt.

Helaas ben ik het met Brigade Zuid eens.

Kijk eens naar de statistieken van deze 3e linksback van HSV

Tja, voor een 3e linksback heeft ie meer wedstrijden gespeeld dan de 1e linksback ..

999 schreef:Tja, voor een 3e linksback heeft ie meer wedstrijden gespeeld dan de 1e linksback .. maar eigenlijk zou ik me met deze kinderachtige discussie niet moeten bemoeien ..

Dit is niet kinderachtig. Ik geef gewoon m'n mening.

Dan kunnen er wel gespeelde BL-wedstrijden en interlands bij worden gehaald, maar dát zegt mij dan weer weinig. De Cler voor Oranje en Kleber voor Brazilie hebben als linksachter ook een rits interlands gespeeld. En die kunnen er ook niet veel van...

joey schreef:Op topniveau gespeeld hebben, bij een topclub zitten, wat zegt het?

Een stuk meer dan achter je computertje Youtube filmpjes kijken of een Sport 1 abonnementje hebben.

El Clavo schreef:

joey schreef:Op topniveau gespeeld hebben, bij een topclub zitten, wat zegt het?

Een stuk meer dan achter je computertje Youtube filmpjes kijken of een Sport 1 abonnementje hebben.

Zo dachten ze bij F. ook toen ze Gullit trainer maakten.

wimpey schreef:

999 schreef:Tja, voor een 3e linksback heeft ie meer wedstrijden gespeeld dan de 1e linksback .. maar eigenlijk zou ik me met deze kinderachtige discussie niet moeten bemoeien ..

Dit is niet kinderachtig. Ik geef gewoon m'n mening.

Dan kunnen er wel gespeelde BL-wedstrijden en interlands bij worden gehaald, maar dát zegt mij dan weer weinig. De Cler voor Oranje en Kleber voor Brazilie hebben als linksachter ook een rits interlands gespeeld. En die kunnen er ook niet veel van...

Wimpey, jij was het die over 3e linksback begon, nu blijkt deze 3e linksback dus meer wedstrijden te hebben gespeeld als jou(w) 1e linksback(en) .. verder zul je, net als bij AJAX, altijd voor en tegenstanders vinden van deze speler.

Gewoon effe afwachten, toen Trabelsi kwam waren er ook heeeel veeeel te vinden die zich afvroegen of dat AJAX wel bij z'n verstand was ..

joey schreef:

El Clavo schreef:

joey schreef:Op topniveau gespeeld hebben, bij een topclub zitten, wat zegt het?

Een stuk meer dan achter je computertje Youtube filmpjes kijken of een Sport 1 abonnementje hebben.

Zo dachten ze bij F. ook toen ze Gullit trainer maakten.

Nu komen we bij de discussie 'een goed paard is nog geen goede ruiter'. Dat heeft hier niet veel mee te maken. Ik heb het hier al vaker gezegd, sommigen moeten zichzelf niet zo serieus nemen.

Laten we eerst maar eens afwachten inderdaad, aan het einde van het seizoen kunnen wij hem 'beoordelen'.

El Clavo schreef: Nu komen we bij de discussie 'een goed paard is nog geen goede ruiter'. Dat heeft hier niet veel mee te maken.

Toch wel iets. Voetbalinzicht is niet genoeg. Als scout moet je vooral toegewijd zijn. Oud-voetballers houden van de glamour en de adrenaline, maar om overzicht te krijgen moet je vooral uren maken (wedstrijden kijken, reizen, wedstrijden kijken tot je vierkante ogen hebt) en dat moet je maar net kunnen opbrengen.

Er zijn er hier genoeg die véél voetbal zien en daar een aardig oordeel over hebben, vind ik. Als je een speler regelmatig hebt zien spelen, kun je je best een oordeel vormen. Aan de andere kant kan iemand bij Ajax zitten, een grote carrière achter de rug hebben als voetballer en toch met Sno komen aanzetten. Maar eigenlijk is dit een complete non-discussie. Dit is een voetbalforum, en op een voetbalforum geven bezoekers hun mening. Dat is juist de bedoeling. (Als ik voor mezelf spreek: ik ben altijd benieuwd of deze of gene gelijk krijgt. Als Wimpey zegt dat Toivonen er niet veel van kan, bijvoorbeeld, kijk ik toch met extra belangstelling naar die speler.)

joey schreef:

El Clavo schreef: Nu komen we bij de discussie 'een goed paard is nog geen goede ruiter'. Dat heeft hier niet veel mee te maken.

Toch wel iets. Voetbalinzicht is niet genoeg. Als scout moet je vooral toegewijd zijn. Oud-voetballers houden van de glamour en de adrenaline, maar om overzicht te krijgen moet je vooral uren maken (wedstrijden kijken, reizen, wedstrijden kijken tot je vierkante ogen hebt) en dat moet je maar net kunnen opbrengen.

Er zijn er hier genoeg die véél voetbal zien en daar een aardig oordeel over hebben, vind ik. Als je een speler regelmatig hebt zien spelen, kun je je best een oordeel vormen. Aan de andere kant kan iemand bij Ajax zitten, een grote carrière achter de rug hebben als voetballer en toch met Sno komen aanzetten. Maar eigenlijk is dit een complete non-discussie. Dit is een voetbalforum, en op een voetbalforum geven bezoekers hun mening. Dat is juist de bedoeling. (Als ik voor mezelf spreek: ik ben altijd benieuwd of deze of gene gelijk krijgt. Als Wimpey zegt dat Toivonen er niet veel van kan, bijvoorbeeld, kijk ik toch met extra belangstelling naar die speler.)

Tja, en vervolgens blijkt dat die Toivonen best een balletje te kunnen ballen, zo wat is dan de waarde van de mening van Wimpey ?.

Mwah, erg onder de indruk ben ik niet. Veel gedraaf van die jongen.

Hangt ervan af. Als iemand keer op keer mis zit, gaat dat wel ten koste van zijn reputatie op AT, ben ik bang. Maar iedereen vergist zich wel eens. Het is juist leuk als AT'ers hun nek durven uitsteken en een scherp oordeel geven over een bepaalde speler.

joey schreef:Mwah, erg onder de indruk ben ik niet. Veel gedraaf van die jongen.

Hangt ervan af. Als iemand keer op keer mis zit, gaat dat wel ten koste van zijn reputatie op AT, ben ik bang. Maar iedereen vergist zich wel eens. Het is juist leuk als AT'ers hun nek durven uitsteken en een scherp oordeel geven over een bepaalde speler.

Nou, dan heeft Wimpey dus afgedaan ..

Dit alles gaat mijn inziens niet over kennis, maar over voorkeuren.En als iemand een positieve of negatieve voorkeur heeft voor een bepaalde speler dan weegt dat mee in zijn beoordeling van de betreffende speler .. en voor de goede orde .. daar doen we dus ALLEMAAL aan mee ...

Maar Johnk vind het ook geen goede speler Voetske. Heeft die jongen trouwens vaker blessures gehad? Zie dat ie de laatste 3 jaar niet boven de 20 wedstrijden uitkomt.

brigade zuid schreef:Maar Johnk vind het ook geen goede speler Voetske. Heeft die jongen trouwens vaker blessures gehad? Zie dat ie de laatste 3 jaar niet boven de 20 wedstrijden uitkomt.

Tja, Johnk .. Het zal wel BZ.Ik bedoel, ieder zijn mening, maar volgens mij zijn er heel veel transfers bekend waarvan iedereen van te voren riep dat het niks zal worden, en visa versa ..

Zoals gezegd is deze speler me nooit echt negatief opgevallen, en ga er dan ook nu al geen oordeel over geven . .misschien past ie precies in het AJAX plaatje .. misschien ook niet .. ik wacht dus af .. mijn gevoel zegt me dat ie best van waarde zal zijn in dit elftal ..

brigade zuid schreef:Maar Johnk vind het ook geen goede speler Voetske. Heeft die jongen trouwens vaker blessures gehad? Zie dat ie de laatste 3 jaar niet boven de 20 wedstrijden uitkomt.

Ah, er duikt een nieuwe naam op, Johnk. Wat hebben we tot zover, Wimpey, zijn blinde HSV vriend en Johnk (beroepen onbekend al geloof ik niet dat ze in de voetbalwereld werkzaam zijn) en aan de andere een erkende voetbalman, die ook nog een 2 jaar met hem gewerkt heeft. Aan wie zijn oordeel zal ik weer waarde hechten........ nou doe maar Jol, met een straatlengte!

Iemand die 2 jaar met hem gewerkt heeft kan het natuurlijk ook gewoon fout hebben.

Het gaat erom dat Wimpey met feiten komt en die feiten dan helemaaaaaaal feit gebruikt om zijn mening kracht bij te zetten. Want hij heeft toch een aantal wedstrijden gespeeld voor HSV en dat kan dus niet als 3e back zijn geweest. Verder komt hij met 1 kennis die hij kent die Atouba niks vindt. Joey heeft ook 1 iemand gevonden op het Duitse forum die hem niks vindt. Dan ga ik kijken op dat forum en valt het allemaal reuze mee. Oke, het zullen niet dezelfde reacties zijn geweest als bij het afscheid van de King of Pop maar het is ook niet zo dat ze iemand uitzwaaien die totaal gefaald heeft en een slechte relatie heeft met het bestuur (middelvinger-incident).

Als iemand uit Spanje hier op het forum zou kijken wat betreft KJH zou hij ook de meest rare en uiteenlopende standpunten tegenkomen. Hetzelfde geldt voor HtC of tig anders spelers.

Dus wat die mening mij waard is van Wimpey en co? Helemaal niks. En niet omdat Wimpey of een Johnk of wie dan ook geen verstand van voetbal heeft maar omdat hij het de laatste tijd vaker fout heeft dan goed. En dat is niet erg want ik waardeer zijn posts en het feit dat hij zijn mening duidelijk kenbaar durft te maken.

InnerHarbour schreef: en aan de andere een erkende voetbalman, die ook nog een 2 jaar met hem gewerkt heeft.

Dat is geen garantie, IH. HtC haalde Colin, Olsen haalde Rudy, MvB haalde Sno, Koeman haalde Sikora. Stuk voor stuk voorbeelden van trainers die eerder met die spelers werkten. En voorbeelden van miskopen.

Rishi schreef: maar omdat hij het de laatste tijd vaker fout heeft dan goed.

Je hoort mij niet beweren dat ik verstand van voetbal heb. Maar bij welke spelers zat of zit ik er mijlenver naast dan?

Tuurlijk worden er fouten gemaakt. Daar gaat het mij niet om. Ik vind het gewoon erg leuk dat jij hier door andere als een soort orakel m.b.t. het Duitse voetbal wordt neergezet. “Wimpey vindt…….” Echt ik lig in een vouw, wat overigens niet vervelend naar jou is bedoeld.

Lijkt me lastig om continu in een vouw te liggen.

Ken hem niet goed genoeg, maar ik zet mijn twijfels bij spelers die transfervrij van HSV naar Ajax gaan.

Inderdaad. Want je zou denken dat de clubs in de rij stonden voor een transfervrije speler van die leeftijd.

Zei je niet precies hetzelfde over Onyewu? Dat kon ook niks zijn....want anders hadden wel grotere clubs belangstelling. Dat domme Ajax probeerde het toch, maar toen..... hadden Real en Milan belangstelling!

Peter schreef:Ken hem niet goed genoeg, maar ik zet mijn twijfels bij spelers die transfervrij van HSV naar Ajax gaan.

Mwoah, HSV wilde hem behouden maar hij wilde zelf naar zijn oude trainer: Martin Jol.

Dat is de romantische versie van het verhaal.