Ajaxtalk

Geplaatst: **za mar 08, 2008 11:40 am**

Ajax Rules schreef:@Johnk: waarom zou Jaake er niet bij mogen zitten? En nee, de geschiedenis heeft NIET uitgewezen dat dat niet werkt. Het probleem in de geschiedenis was dat de belissingsprocedure onduidelijk was.

Waarom Jaakke er niet bij zou mogen zitten? Dat leg ik toch uit? Hoe meer leken aan tafel, hoe meer onzin je hoort. Dat werkt vertroebelend en zo wordt de scouting dus ondergesneeuwd. Als John Jaakke een leuke tip heeft mailt hij die maar naar de scouting.

En wat was er dan zo onduidelijk afgelopen zomer? Van Geel en Ten Cate waren verantwoordelijk. De rest (Keizer, Henrichs, Jaakke, Fontein) gaf advies. Precies zoals in jouw ideaalplaatje.

In mijn model wordt er gepraat (overigens niet door Jaake, dus ik snap niet waarom je hem erbij haalt. Ik som juist limitatief op wie er bij zitten. De financieel directeur, de trainer van het tweede, de hoofdschouting en het hoofd opleidingen. Dus allemaal belangrijke mensen) door een paar mensen, maar slechts door 2 mensen besloten. Dat is dus anders dan in het verleden. Minder mensen besluiten en dat is ook procedureeel vastgelegd.

Jeroen Slop moet zich verre houden van het aankoopbeleid. Hij kan hoogstens aangeven hoeveel geld er beschikbaar is.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 12:17 pm**

Nou ga je weer over Jaakke praten, terwijl die helemaal niet genoemd wordt in mijn model....

Maar goed: hoe weet jij dat Van Geel en Ten Cate verantwoordelijk waren? Volgens mij was daar juist onduidelijkheid over. Keizer, Henrichs, Jaakke, Fontein waren ook verantwoordelijk of DACHTEN dat op zijn minst.

Er is volgens mij nooit duidelijk op schrift gezet of anderzins gecommuniceerd dat zij mochten adviseren, maar dat de beslissing voor de volle 100% bij anderen zou liggen. In dat oude model zou dat overigens ook raar zijn geweest. De algemeen directeur passeren kan natuurlijk ook niet.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 12:20 pm**

Ajax Rules schreef:Maar goed: hoe weet jij dat Van Geel en Ten Cate verantwoordelijk waren? Volgens mij was daar juist onduidelijkheid over. Keizer, Henrichs, Jaakke, Fontein waren ook verantwoordelijk of DACHTEN dat op zijn minst.

Onzin, Keizer was nota bene technisch ADVISEUR.

Maar goed, we verschillen dus van mening. Als je geen volledig zicht op de markt hebt kun je volgens mij beter niet meepraten.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 12:26 pm**

okee, voor keizer is het duidelijk dat je gelijk hebt...

Maar het is toch duidelijk dat Jaakke zich er ook mee bemoeide? Dat is juist de hele aanleiding voor dat rapport... Heinrechs idem dito. En van Fontein is het niet meer dan normaal dat hij meebeslist. De machtsverhoudingen waren, in ieder geval in de praktijk, onduidelijk geworden.

Dat heeft dus niets, maar dan ook niets met mijn model te maken.,

Geplaatst: **za mar 08, 2008 12:31 pm**

Daarom juist. Als iedereen het nou bij zijn eigen verantwoordelijkheden hield.... Je moet niet iedereen laten meepraten. Je moet er juist voor zorgen dat degene met het meeste kennis van zaken (de Hoofd Scouting) exclusief zijn oordeel kan geven. Waarmee ik niet zeg dat de scouting doof moet zijn voor tips.

Anders krijg je weer dat eindeloze gelul over speler X die op voorspraak kwam van adviseur zus en zo.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 2:57 pm**

Je moet zorgen dat je topscouts hebt die met geschikte spelers aankomen. En TD's die Rommedahl of Luque binnenhalen moeten worden afgevoerd.
Het gaat niet om de organisatie, het gaat om vakkennis en collegialiteit.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 4:17 pm**

Mensen uit de RvC zouden zich nooit met aankopen mogen bemoeien. Dat is vooral een probleem, vind ik. Verder zoek je twee mensen met verstand van zaken uit en die geef je een veto. Verder zijn adviezen toegestaan (maar dus niet van mensen uit de RvC), maar er is maar 1 advies verplicht: van de scouting.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:21 pm**

Maar waarom bemoeien de mensen uit de RvC zich met het aankoopbeleid, Bertje? Zou het niet komen doordat het aankoopbeleid een puinhoop is? Is het de schuld van Henrichs dat Van Geel (blijkbaar) niets beters weet te bedenken dan toegezonden video's bekijken?

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:31 pm**

Met adviezen helpen de leden van de RvC niet. Ten eerste hebben ze er geen verstand van en ten tweede brengen ze de leden van de directie in een spagaat: adviezen niet opvolgen kan zorgen voor een slechte beoordeling.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:34 pm**

Tja, een TD moet zijn zaakjes voor elkaar hebben. Dat was dus niet het geval. Als dingen niet goed gaan, wil iedereen zich ermee bemoeien. Dat proces zie je in elk bedrijf.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:38 pm**

Dan moet de RvC ingrijpen, niet het besluitvormingsproces frustreren.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:39 pm**

Daar heb je gelijk in, maar je hebt buiten de waard gerekend. Binnen Ajax heeft iedereen overal een mening over en vergis je niet, er lopen toppers rond.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:43 pm**

Meningen zijn niet erg, maar je moet wel in zekere mate standvastig zijn. Daarom moet je op sleutelposities mensen neerzetten die zich niet laten beinvloeden. Mensen als Van Basten.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:46 pm**

Ja, daarom gaat een reorganisatie ook over mensen. Je kunt structuren bedenkenwat je wilt, maar als mensen buiten hun boekje gaan, heb je er niets aan.
Zolang Ajax een wespennest is, stappen goede mensen er niet in. Zie Leo van Wijk.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:52 pm**

Mensen bemoeien zich met van alles omdat de structuur niet goed/helder is

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:55 pm**

Of omdat ze bemoeials zijn.

Laat ik het zo zeggen: toen LVG er zat hadden 'ze' niets te zeggen. Maar die wist ook precies wat hij wilde.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:57 pm**

Toen bestond er ook nog niet eens een RvC

Geplaatst: **za mar 08, 2008 5:58 pm**

Nee, maar al die bemoeials bestonden wel. Die heetten toen bestuursleden.

Neem Arie van Eijden. Die vindt het hartstikke leuk om spelers te kopen.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:00 pm**

Nou, dan moet je dolblij zijn met Van Basten. Die heeft de ballen om tegen de heiligen in te gaan

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:02 pm**

Volgens mij is Van Basten aan een zo zware functie niet toe. Maar we zullen zien.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:04 pm**

Je weet het nooit. Was Van Gaal eraan toe?

Hoe dan ook zal de scouting hem moeten helpen door goede spelers aan te bevelen.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:06 pm**

De scouting moet eerst gereorganiseerd worden. Er moeten mensen uit.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:08 pm**

Dat ben ik met je eens.

Maar zo'n Van der Zee, die kunnen we toch nog helemaal niet beoordelen? Sinds hij er zit zijn er alleen nog maar spelers uit de catalogus gehaald.

Geplaatst: **za mar 08, 2008 6:11 pm**

Hem niet, maar Mühren bijvoorbeeld wel. Maar die dekt zich nu al in, want natuurlijk 'doen ze alles samen'. Ja, ja.....
Eerste wat er dus moet gebeuren is dat duidelijk wordt wie welke speler aanbrengt. Zodat de prestaties van de scouts gemeten kunnen worden.

Geplaatst: **ma mar 10, 2008 6:15 pm**

www.soccernews.nl schreef:'Ajax stelt commissie in op zoek naar nieuw bestuur'
Geplaatst op 10-03-2008 18:04 door Wouter Pennings

De inkt van het resultaat van de ene commissie is nog niet droog of de andere commissie komt Ajax alweer van advies voorzien. De Amsterdamse club heeft kennelijk de smaak te pakken en stelde volgens het NRC Handelsblad een comité aan dat nieuwe bestuursleden en een nieuwe voorzitter moet zien te vinden.

De gehele huidige leiding is demissionair naar aanleiding van het rapport-Coronel, waardoor er in de Amsterdam Arena vervangers zullen moeten komen. Die nieuwe Raad van Commissarissen zal door Jaap Ellerbroek, Cor van Eijden, Ernst Ligthart en Mark Geestman bijeen worden gezocht, het kwartet dat de nieuwe commissie gaat vormen.

Algemeen directeur Maarten Fontein, tot begin april nog op oproepbasis in dienst, zou vanaf zijn vertrek door een tijdelijke interim-directeur worden vervangen. Het dagblad meldt verder dat Johan Cruijff niet de opdracht voor het technische beleid had mogen krijgen bij Ajax. Op basis van de statuten van de hoofdstedelingen moet er minimaal een bestuurslid bij betrokken zijn, wanneer een extern persoon een mandaat krijgt van de ledenraad.

We zijn opeens wel erg dol op commissietjes..

Ajaxtalk

De Commissie