Ajaxtalk

Maar Noa Lang is toch geen spits?

Babel wordt gehaald buitenspeler. Dat is ook zijn positie. Die gaat niet in de spits spelen bij Ajax. Daar hebben we Dolberg/Tadic/KJH/Traore voor.

Noa Lang, Cerny, Johnson, De Wit, dat soort meuk moeten we verkopen.

Als Babel komt is het dan weer voor een jaartje of is het dan wel om zijn carriere af te sluiten?

wimpey schreef:Babel is geen typische buitenspeler. Ajax heeft al 4 man die als spits uit de voeten kunnen.

Ajax heeft nog wel - ook als Neres blijft - een typische winger nodig. Tegen Spurs miste je een outlet met snelheid en een actie.

Als Neres blijft is alleen Bergwijn voldoende. Als Neres vertrekt (wat me wel waarschijnlijk lijkt) is een tweede dus wenselijk. Ergo: Babel.

Kan Labyad weer weg, want dat is geen toegevoegde waarde als vleugelspeler gebleken. Noa Lang verhuren.

Ene Bandé is er ook nog. Kostte zo'n 10 M. Ook maar verhuren?

Ik vind Lang een leuke speler. Ajax moet z'n core business niet vergeten: opleiden, doorstroming. Prima dat er toppers worden aangetrokken.

Maar niveau Kristensen, Magallan, Labyad en (in mindere mate) Babel moet je m.i. niet kopen. In dat niveau (en hopelijk beter) zou je opleiding moeten voorzien.

wimpey schreef:Ene Bandé is er ook nog. Kostte zo'n 10 M. Ook maar verhuren?

Ik vind Lang een leuke speler. Ajax moet z'n core business niet vergeten: opleiden, doorstroming. Prima dat er toppers worden aangetrokken.

Maar niveau Kristensen, Magallan, Labyad en (in mindere mate) Babel moet je m.i. niet kopen. In dat niveau (en hopelijk beter) zou je opleiding moeten voorzien.

Maar dat gebeurt dus blijkbaar niet dus moet je nu wel kopen.

Noa Lang is inderdaad een leuke speler. Maar wordt 'm volgens mij niet.

Kan Bandé alweer lopen dan? Was voor zijn blessure al met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een miskoop. Dozen om zijn voeten.

De core business moet absoluut niet vergeten worden inderdaad, maar het niveau van de jeugdproducten moet omhoog. Donny, Frenkie, Onana, De Ligt etc. Niet de categorie Ebecilio, Lukoki etc. (lees: Ekkelenkamp, De Wit, Lang (alhoewel die laatste nog wel iets heeft, daarom verhuren)).

Er komen wat magere jaren aan vanuit de opleiding. Met onze bankrekening hoeven dat geen magere jaren voor Ajax 1 te zijn.

Babel is trouwens 'gewoon' NL international he. Geen enorme prutser ofzo. Echt Ajacied en Amsterdammer ook bovendien. Als je die transfervrij kan oppikken om een bestaand gat in de selectie op te vangen is dat niet verkeerd lijkt me.

De Jong en Onana zijn geen jeugdprodukten

InnerHarbour schreef:De Jong en Onana zijn geen jeugdprodukten

Inderdaad. Gevalletje top-jeugd-scouting.

@ De Dominee: Volgens mij is de lichting U17 juist wel veelbelovend.

Jeugdscouting is tegenwoordig een belangrijk onderdeel van onze filosofie. Jonge veelbelovende talenten die bij Ajax een kans krijgen zich te bewijzen. Frenkie en Onana zijn daar gewoon onderdeel van.

Lionel schreef:

InnerHarbour schreef:De Jong en Onana zijn geen jeugdprodukten

Inderdaad. Gevalletje top-jeugd-scouting.

@ De Dominee: Volgens mij is de lichting U17 juist wel veelbelovend.

Dat is de eerste lichting inderdaad, daar moeten we dus nog 2 a 3 jaar op wachten. Even overbruggen en dan vol inzetten op die generatie, net als nu is gebeurd. De doorstroming gaat in golfbewegingen en zal nooit constant zijn.

Daarom zou ik het ook prima vinden als een Babel voor 1 of 2 jaar komt.

De Dominee schreef:Jeugdscouting is tegenwoordig een belangrijk onderdeel van onze filosofie. Jonge veelbelovende talenten die bij Ajax een kans krijgen zich te bewijzen. Frenkie en Onana zijn daar gewoon onderdeel van.

Nee er wordt net gedaan alsof ze uit de Ajax jeugdopleiding komen door ze jeugdprodukten te noemen en ze in hetzelfde rijtje te zetten als van der Beek en de Ligt. Dat claimen heb ik hier met Bazoer al eerder gezien, die was ook ineens eigen kweek.

InnerHarbour schreef:

De Dominee schreef:Jeugdscouting is tegenwoordig een belangrijk onderdeel van onze filosofie. Jonge veelbelovende talenten die bij Ajax een kans krijgen zich te bewijzen. Frenkie en Onana zijn daar gewoon onderdeel van.

Nee er wordt net gedaan alsof ze uit de Ajax jeugdopleiding komen door ze jeugdprodukten te noemen en ze in hetzelfde rijtje te zetten als van der Beek en de Ligt. Dat claimen heb ik hier met Bazoer al eerder gezien, die was ook ineens eigen kweek.

En toen kon je niet slapen?

UEFA defines locally-trained or 'homegrown' players as those who, regardless of their nationality, have been trained by their club or by another club in the same national association for at least three years between the age of 15 and 21.

FdJ is dus 'eigen kweek' (= homegrown). Bazoer ook. En zelfs Onana, wanneer die rond z'n 18e naar Ajax kwam.

Ik heb geen regeltjes van de UEFA nodig om te weten dat die twee niets met de jeugopleiding van Ajax te maken hebben.

InnerHarbour schreef:Ik heb geen regeltjes van de UEFA nodig om te weten dat die twee niets met de jeugopleiding van Ajax te maken hebben.

Dat ziet de UEFA dus anders. Die zal het de reet roesten hoe IH 'eigen kweek' definieert.

InnerHarbour schreef:Ik heb geen regeltjes van de UEFA nodig om te weten dat die twee niets met de jeugopleiding van Ajax te maken hebben.

Met eigen regels heb je altijd gelijk.

Je praat nu tegen de UEFA neem ik aan.

InnerHarbour schreef:Je praat nu tegen de UEFA neem ik aan.

Een zekere IH heb ik ge-quot, volgens mij. Of maak je ook hier je eigen regels?

IH heeft natuurlijk wel een punt. Frenkie de Jong en Onana eigen jeugd noemen is gewoon niet waar. Dat wel doen geeft een vertekend beeld van de doorstroming vanuit de jeugdopleiding.

Lionel schreef:IH heeft natuurlijk wel een punt. Frenkie de Jong en Onana eigen jeugd noemen is gewoon niet waar. Dat wel doen geeft een vertekend beeld van de doorstroming vanuit de jeugdopleiding.

Eens. Maar Feyenoorders en PSV-ers die ze steevast onder de (normale) aankopen rekenen, vertekenen ook doelbewust het beeld.

Je hebt eigenlijk een derde categorie nodig.
Gevoelsmatig zijn mensen als Frenkie en Onana (en Dolberg, Eriksen, etc.) voor mij 'halve' jeugdspelers. Ze hebben nog geen ander shirt gedragen in het profvoetbal (ze kennen de Toekomst, de cultuur, de mensen), en maken (onder intensieve begeleiding van onze trainers) de stap vanuit de jeugd naar het professionele voetbal. Dan kun je het geen ordinaire aankopen noemen.

Ajax Rules schreef:

Lionel schreef:IH heeft natuurlijk wel een punt. Frenkie de Jong en Onana eigen jeugd noemen is gewoon niet waar. Dat wel doen geeft een vertekend beeld van de doorstroming vanuit de jeugdopleiding.

Eens. Maar Feyenoorders en PSV-ers die ze steevast onder de (normale) aankopen rekenen, vertekenen ook doelbewust het beeld.

Je hebt eigenlijk een derde categorie nodig.
Gevoelsmatig zijn mensen als Frenkie en Onana (en Dolberg, Eriksen, etc.) voor mij 'halve' jeugdspelers. Ze hebben nog geen ander shirt gedragen in het profvoetbal (ze kennen de Toekomst, de cultuur, de mensen), en maken (onder intensieve begeleiding van onze trainers) de stap vanuit de jeugd naar het professionele voetbal. Dan kun je het geen ordinaire aankopen noemen.

Frenkie had dat overigens wel maar ik snap je punt.

Ook een Vertonghen en Alderweireld kun je tot deze categorie rekenen overigens en voelen zich weldegelijk Amsterdammer of Ajacied.

Ik vind overigens dat je aankopen sowieso niet in een bepaalde categorie kunt plaatsen. Het zal mij overigens worst wezen wat Feyenoorders en PSV-ers vinden.

Het gaat idd m dat laatste. Nutteloze discussie. Ajax is de combi van die zaken: jeugdopleiding, jeugdscouting en aankopen.

Als je dan toch gaat vergelijken is het handig om dezelfde regels te hanteren en niet je eigen regels (die je goed uitkomen) op te gaan stellen.

Maar terug naar betrouwbaar nieuws. Vorig jaar hadden we vrij snel eea op orde. Hopelijk dit jaar weer.

Verschil was toen dat er niemand weg ging. Als City, Barca of Real (als Ramos weggaat) aankloppen op 31 augustus om 23:59 is Mathijs de Ligt gewoon weg hoor.

Dat denk ik dus niet.

De Dominee schreef:Dat denk ik dus niet.

Ik ook niet.

Wat dat betreft is er bij Ajax echt wel sprake van een nieuw zelfbewustzijn en een nieuwe status. Tagliafico kreeg al te horen "Je mag niet weg en je mag zelf weten of je een opgewaardeerd contract wilt of niet". Sar zei al dat Ajax niet meer te boek wil staan als opleidingsclub.

Natuurlijk is dat allemaal een beetje grootspraak. Maar het zelfbewustzijn bij Ajax is nu echt wel zo groot dat als clubs De Ligt nog niet voor bijvoorbeeld 1 augustus hebben gehaald, ze kunnen zeggen "Dan hadden jullie maar eerder moeten komen. Wij hebben ook te maken met een voorbereiding". Ook tegen De Ligt zelf trouwens.