Ajaxtalk

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 9:05 pm**

Cedric_AeF schreef:
Mr. Ajax schreef:
Thomas schreef:Jongens met een Zuid-Amerikaans temperament.

Sorry, maar dat vind ik een beetje moeilijk om serieus te nemen...Een hele rare opmerking vind ik, maar goed.

Met een ploeggenoot als Suárez kan hij wel makkelijk communiceren. In het Spaans. De twee hebben nog meer gemeen, ook Cvitanich wordt beticht van schwalbes. "De cultuur in Nederland is anders dan in Zuid-Amerika, zo heb ik begrepen. Ik zal erop letten. Zoals ik ook minder gele kaarten wil krijgen voor schelden op de scheidsrechter of het wraak nemen op tegenstanders die me hebben neergehaald."

Wat wil je hiermee zeggen?

http://www.bndestem.nl/sport/sportalgem ... aanval.ece

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 11:08 pm**

Jabu schreef: Van Basten begon nergens over maar gaf antwoord op (terechte) vragen van journalisten over de discipline van Suarez.

Van Basten had in dat geval moeten zeggen: "Ik heb niet goed kunnen zien of Suárez geraakt werd of niet, maar ik vind niet dat Luis steeds expres gaat liggen. Dat deed hij misschien vroeger nog wel eens, maar inmiddels allang niet meer. Ik heb sterk de indruk dat hij nu nog de gevolgen van die oude reputatie ondervindt, en vind dat niet terrecht. Laat mij maar eens een videocompilatie van schwalbes van Luis van dit jaar zien. Dat kan amper iets voorstellen. Scheidsrechters moeten situaties per geval beoordelen en niet op basis van iemands rugnummer of gedrag uit het verleden. Dan kun je als speler dus nooit van je je fouten leren of ze verbeteren. Stel je voor dat rechters in het dagelijks leven op die manier oordelen."

Als hij op die manier gereageerd had, dan had Wilfried de Jong vandaag niet in Holland Sport gezegd dat Suárez bij elke actie gaat liggen en zullen de scheidsen volgende keer wat minder vooringenomen fluiten (want niet gesterkt door enige publieke opinie).

Nu Van Basten het min of meer bevestigde is Suárez weer gewoon terug bij af en zal hij de bij de volgende pingels ook gewoon weer een gele kaart krijgen.

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 11:22 pm**

Exact, Louis. De spijker op zijn kop.

Maar eh.... haat jij Van Basten soms ook?

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 11:25 pm**

Het heeft er natuurlijk ook een beetje mee te maken hoe jij een en ander verwoordt, Joey. Van Basten moest z'n bek houden en weet ik het allemaal. Zo praat je anders nooit, dus ik vind het niet gek dat mensen er op reageren.

Maar goed, voor het geval het zo is: je mag best een hekel aan Van Basten hebben hoor. De discussie wordt er alleen wat minder leuk op.

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 11:29 pm**

Ik heb geen hekel aan Van Basten, maar soms erger ik me wel aan dat pedante gedoe van hem. Zoals in dit geval met Suarez, hij roept maar wat, zonder na te denken over de gevolgen. Misschien heeft hij verstand van voetbal (is nog nergens uit gebleken, maar oké, wie weet) maar people management is duidelijk zijn ding niet. Dat is een heel probleem, want we leven niet meer in 1985.

Geplaatst: **ma nov 10, 2008 11:52 pm**

Ach, we hebben het wel over Van Basten he. Iemand met zijn staat van dienst zal altijd net wat meer krediet hebben dan een ander. Dat pedante staat hem daarom wel goed. Prima toch. Als hij er mensen scherper mee kan krijgen of kritiek van zich af kan laten glijden is dat eerder een voordeel dan een nadeel.

Ik vind trouwens dat Van Basten gelijk heeft dat hij Suarez aanspreekt op dat aanstellerige gedrag van hem. Binnenskamers zal het al meermaals gebeurd zijn, publiekelijk mag het dan ook wel eens een keer. Misschien dat zo'n jongen daar wel gevoelig voor is.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:01 am**

Even voor de goede orde: Suarez zou niet beboet zijn. Bron: Wilfred Genee.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:04 am**

Nee, want bij nader inzien was hij onschuldig:

Ajax legt Suarez geen boete op

AMSTERDAM - Luis Suárez voerde maandag een stevig gesprek met zijn trainer na zijn gele kaart tegen Sparta, maar Ajax legt de Uruguayaan geen boete op.

Bij Ajax vindt men dat tv-beelden uitwijzen dat Suárez niet bewust uit was op een fopduik in het strafschopgebied. Wel blijft de kritiek van trainer Marco van Basten staan dat Suárez al te veel gele kaarten heeft verzameld: zes stuks in amper negen competitie-optredens.

Suárez miste na zijn vijfde gele kaart al één competitieduel door een automatische schorsing. Bij een zevende prent moet hij opnieuw één wedstrijd brommen.

AD

Kijk eerst die beelden, denk ik dan.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:08 am**

Eens. Niet slim van Van Basten. Kritiek mag, ook in de pers*, maar baseer je oordeel wel ergens op.

*Wij weten namelijk niet hoe vaak Van Basten intern al met Suárez heeft gesproken. Uit alle spelersreacties en stukken uit de media blijkt immers dat Van Basten veel met z'n spelers praat.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 1:58 am**

joey schreef:Nee, want bij nader inzien was hij onschuldig:

Ajax legt Suarez geen boete op

AMSTERDAM - Luis Suárez voerde maandag een stevig gesprek met zijn trainer na zijn gele kaart tegen Sparta, maar Ajax legt de Uruguayaan geen boete op.

Bij Ajax vindt men dat tv-beelden uitwijzen dat Suárez niet bewust uit was op een fopduik in het strafschopgebied. Wel blijft de kritiek van trainer Marco van Basten staan dat Suárez al te veel gele kaarten heeft verzameld: zes stuks in amper negen competitie-optredens.

Suárez miste na zijn vijfde gele kaart al één competitieduel door een automatische schorsing. Bij een zevende prent moet hij opnieuw één wedstrijd brommen.
AD

Kijk eerst die beelden, denk ik dan.

Denk dat van Basten beter een bril kan kopen.Afijn, diplomatiek opgelost zullen we maar zeggen ...al staat ie straal te liegen .. dat wel ..

Geplaatst: **di nov 11, 2008 2:54 am**

Maar als dit zo doorgaat, is Suarez om de wedstrijd geschorst, dit seizoen...

Geplaatst: **di nov 11, 2008 9:10 am**

Een ding is zeker: door dit akkefietje en alle persaandacht zullen alle psv-spelers zondag Suárez een kaart aan proberen te naaien. Let maar op.

En denkt Van Basten nu echt dat een boete had geholpen? Suárez is een rasvoetballer die áltijd wil spelen. Een schorsing is voor hem het ergste wat je kunt bedenken. En zelfs met die wetenschap blijft hij domme kaarten pakken (niet die tegen Sparta dus). Een geldboete had totaal geen indruk gemaakt.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 9:58 am**

LouisXIV & co schreef:Een ding is zeker: door dit akkefietje en alle persaandacht zullen alle psv-spelers zondag Suárez een kaart aan proberen te naaien. Let maar op..

Dat zou betekenen dat PSV Ajax als een groter concurrent ziet dan AZ!

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:13 am**

Uiteraard is dat zo. In Eindhoven zijn ze gefixeerd op Ajax.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:32 am**

Van Basten heeft ook gewoon gezien dat ze op de voet van Suarez stonden!

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:33 am**

De vallende ziekte van Suarez
Door: Iwan Tol
Gepubliceerd: vandaag 00:14
Update: vandaag 07:28

‘Met Suarez is het net zoals bij een pyromaan: de verleiding blijft op de loer liggen.’

Ze hadden er 100 euro op gezet, Ron Jans en Luis Suarez. Bij meer dan vijf gele kaarten dit seizoen zou de Urugayaan 100 euro moeten betalen aan zijn voormalige trainer. Jans, droogjes: ‘Ik had er sowieso al veel vertrouwen in dat ik deze weddenschap zou winnen. Maar dat ik in november Luis al een sms zou moeten sturen met daarin mijn bankrekeningnummer had ik ook niet durven hopen.’

Luis Suarez toonde keer op keer berouw over zijn buitelingen. En steeds beloofde hij beterschap, zoals een roker na het uitmaken van zijn sigaret zichzelf voorhoudt dat dit écht zijn laatste peuk was. Een paar weken terug nog, in Sportweek, zei Suarez: ‘Sinds maart, april dit jaar maak ik geen schwalbes meer. Schwalbes hebben toch geen zin. Het heeft wel anderhalf jaar geduurd voordat ik daarachter kwam’. Maar zoals een roker op een feestje gemakkelijk voor een sigaret zal zwichten, zo kan Suarez het niet laten om over uitgestoken benen te vallen. Met als resultaat dat hij zondag tegen Sparta alweer zijn zesde gele kaart te pakken had. Want schwalbes, dáár moeten we niets van hebben in Nederland. Zelfs zijn trainer Marco van Basten is het nu spuugzat.

Fopduik

De bedenker van de term fopduik, NOS-commentator Evert ten Napel (‘Ik hou niet van germanismes’) gelooft evenwel niet dat Suarez ooit nog zijn leven zal beteren. ‘Het zit zo ingebakken in de Zuid-Amerikaanse voetbalbalcultuur. Alles is daar geoorloofd om te winnen, ze schieten er zelfs scheidsrechters neer als het moet. Krijg dat er maar eens uit. Moeilijk. Voor het versieren van een strafschop krijg je in die contreien een standbeeld.’

Wim Rijsbergen beaamt dat. Hij werkte als trainer bij América uit Mexico en Universidad Católica in Chili. Al vindt hij dat we niet moeten overdrijven. ‘Ook in dat soort landen kun je niet flikken wat Suarez nu doet. Soms zie je hem vallen, dan denk je: dit is gewoon slecht geacteerd. Ik durf het bijna niet te zeggen, maar eigenlijk moeten zijn schwalbes beter worden. Anders blijft hij tegen gele kaarten oplopen.’

Notoire zondaar

Penalty’s zal het in elk geval niet meer opleveren, verwacht Jans. ‘En dat heeft Luis helemaal zelf afgedwongen’, klinkt het een tikkeltje cynisch. Ten Napel denkt er hetzelfde over. ‘Suarez is een notoire zondaar. Hij kan beterschap beloven, maar ik geloof er niets van. Met Suarez is het net zoals bij een pyromaan: de verleiding blijft op de loer liggen.’

Als trainer van FC Groningen wees Ron Jans de kleine aanvaller er al regelmatig op dat fopduiken in Nederland niet gepruimd worden. ‘We hebben alles geprobeerd. Praten, beelden laten zien, niet fluiten voor een penalty op de training. Het hielp niet of nauwelijks. Luis krijgt eigenlijk nooit een ‘normale’ gele kaart. Bij ons had hij die reputatie van duikelaar al. Maar bij Ajax is het erger geworden, omdat-ie daar nog meer in de spotlights staat.’

Vallende ziekte

Volgens Rijsbergen is het geven van een boete de enige remedie voor de vallende ziekte van Suarez. ‘Een voetballer moet je in zijn portemonnee raken.’

Jans denkt niet dat het helpt. ‘Een boete werkt als signaal. Meer niet. Vorige week kreeg ik nog een snelheidsboete vanwege te hard rijden. Dat vond ik zo vervelend dat ik heb besloten nooit meer te hard te rijden. Maar wat nu als ik de volgende keer op zaterdagavond naar Groningen terugrij? Ik denk niet dat ik dan altijd keurig 120 zal rijden, snap je?

De Pers

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:36 am**

Grappig dat alle Ajacieden die te hoop liepen over Robben, nu opeens heel wat anders zien. Het omgekeerde effect doet zich trouwens bij veel PSV'ers voor

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:46 am**

Wat een ongelooflijk slecht stuk van De Pers. Suárez heeft juist al die gele kaarten gepakt voor andere dommigheden dan fopduiken. Maar dat is iedereen gewoon weer lekker vergeten. Zoals ik al eerder zei: Suárez is weer terug bij af. Want iedere mongool (inclusief de journalistiek) denkt nu dat hij 6 gele kaarten voor schwalbes heeft gekregen. Met dank aan zijn eigen coach!

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:47 am**

Het was geen schwalbe.

Nu krijg je die discussie weer. Terwijl Luis zich niet eens liet vallen. Lekker dan. Heeft Van Basten handig aangepakt, pffff.

Wanneer krijgt Suarez trouwens eens een verbeterd contract?????

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:50 am**

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Maar als dit zo doorgaat, is Suarez om de wedstrijd geschorst, dit seizoen...

Idd, op een gegeven moment als je heel veel gele kaarten hebt dan krijg je toch na elke nieuwe kaart weer een schorsing of niet?

Geplaatst: **di nov 11, 2008 11:59 am**

De meningen zijn verdeeld. Het was duidelijk wel een schwalbe

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:02 pm**

joey schreef:Het was geen schwalbe.

Nu krijg je die discussie weer. Terwijl Luis zich niet eens liet vallen. Lekker dan. Heeft Van Basten handig aangepakt, pffff.

Wanneer krijgt Suarez trouwens eens een verbeterd contract?????

Waarom zou Ajax hem dat aanbieden? Uiteraard alleen een tweejarig contract wanneer hij twee jaar bijtekent (of minimaal 1 jaar).

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:04 pm**

LucaS schreef:De meningen zijn verdeeld. Het was duidelijk wel een schwalbe

Hoe kan het nu duidelijk een schwalbe zijn als de meningen verdeeld zijn?

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:06 pm**

LucaS schreef:De meningen zijn verdeeld. Het was duidelijk wel een schwalbe

Al zou het een schwalbe zijn geweest dan nog is het niet zijn zesde gele kaart voor zijn zesde schwalbe. Alle andere kaarten waren voor andere dommigheden (ook stom, maar daar gaat het nu niet om). Dus slaat het hele stuk totaal nergens op. Maar dan ook écht to-taal ner-gens op! Suárez is wel degelijk gestopt met roken. In elk geval blijkt uit niets dat hij weer vrolijk doorpaft.

Maar goed: de publieke opinie (inclusief het luie en onnozele journaille) heeft gesproken (zonder weer eens naar de feiten te kijken) en dus kan Suárez het vanaf nu in Nederland definitief vergeten. Hier zal hij geen pingel meer krijgen (hooguit van Luinge). Al wordt zijn been afgezaagd als hij in zijn eentje op en leeg goal afloopt.

Geplaatst: **di nov 11, 2008 12:07 pm**

Natuurlijk was het een schwalbe. Hij valt heel theatraal, met twee benen tegelijk.