Ajaxtalk

wimpey schreef:

Ajaciedjuh schreef: Voordeel is dat hij de jeugdopleiding heeft doorlopen en ook een echte Ajacied is.

Blijkt dat uit het feit dat hij naar Man U vertrok?

Die jongen speelde van jongs af aan voor de club, onderging een dure opleiding van hoog niveau. En toen z'n loyaliteit werd getest (niet meteen een contract vanaf 16e verjaardag), was ie weg.

Een paar knaken wijzer, daar op de tribune van Fulham. Wanneer die jongen even had gewacht, zich loyaal had getoond, dan zou z'n sportieve leven er veel beter hebben uitgezien. Dan had ie nu 3 jaar continuïteit in Ajax-1 op z'n CV gehad. Hij zou een goed contract hebben, met de allerbeste uitzichten op véél meer sportief en financieel moois (zie FdJ, De Ligt e.c.).

Dus Frank en Ronald de Boer zijn ook geen echte Ajacieden? Waren ook niet bepaald loyaal op een zeker moment.

Het is allemaal makkelijk oordelen vanuit supportersperspectief. Snap best dat jonge jongens die stap maken als er een grote club langs komt met veel geld. Niets is zeker in je sportieve carrière.

Jöhnk schreef:

Ajaciedjuh schreef:

WP_Legend schreef:Is Doan echt beter dan Labyad? En waar moet TfM spelen?

TfM centraal rechts neem ik aan. Kan ook RB. TfM met Vertonghen lijkt me wel wat . Kan Blind naar het middenveld. Samen met Donny en Tadic. En dan een toptalent of categorie Tadic als linksbuiten halen. Rechtsbuiten kan ook, dan Neres naar linksbuiten. Op het middenveld zal ook Gravenberch, mits niet het ‘Rioola’ scenario gaat spelen, zijn minuten gaan maken.

Doan vind ik moeilijk inschatten. Maar omdat De Ligt, Frenkie, Ziyech weg zullen gaan, kun je dat niet alleen met talenten opvangen.

En Magallan dan?

Ik vind het gekkenwerk hoor. Je beste speler vertrekt en je haalt er een tribuneklant van Fulham voor terug, omdat hij ooit in de jeugd heeft rondgelopen.

What’s next? Pelle Clement terug als opvolger van Frenkie?

Doan maakt op mij trouwens nul indruk.

Ja, want Clement stond net zo hoog aangeschreven als TFM. Los van dat Clement uitvoerig de kans heeft gekregen. TFM is niet eens in dat stadium geweest. Kromme vergelijking.

Slechte vergelijking. Ronald en Frank hadden 10 jaar in het eerste gespeeld. TFM ging er als een dief in de nacht vandoor nog voordat hij kon debuteren.

Jöhnk schreef:Slechte vergelijking. Ronald en Frank hadden 10 jaar in het eerste gespeeld. TFM ging er als een dief in de nacht vandoor nog voordat hij kon debuteren.

Des te kwalijker juist, dat zulke echte Ajacieden hun club zo behandelden. Maargoed, het ging over loyaliteit. In welke vorm dan ook.

Jöhnk schreef:Slechte vergelijking. Ronald en Frank hadden 10 jaar in het eerste gespeeld. TFM ging er als een dief in de nacht vandoor nog voordat hij kon debuteren.

Mwah, snap het, maar vindt zijn situatie toch wel anders. Het beleid was toen dat ze pas op 17-jarige een contact konden tekenen. Als dan een club als MU komt en je een gebrek aan waardering voelt, kan ik voorstellen dat je ergens naar toe gaat waar je dat wel voelt. Zijn liefde voor Ajax heeft hij na zijn vertrek nog vele malen uitgesproken en geuit.

Jöhnk schreef:

Ajaciedjuh schreef:

WP_Legend schreef:Is Doan echt beter dan Labyad? En waar moet TfM spelen?

TfM centraal rechts neem ik aan. Kan ook RB. TfM met Vertonghen lijkt me wel wat . Kan Blind naar het middenveld. Samen met Donny en Tadic. En dan een toptalent of categorie Tadic als linksbuiten halen. Rechtsbuiten kan ook, dan Neres naar linksbuiten. Op het middenveld zal ook Gravenberch, mits niet het ‘Rioola’ scenario gaat spelen, zijn minuten gaan maken.

Doan vind ik moeilijk inschatten. Maar omdat De Ligt, Frenkie, Ziyech weg zullen gaan, kun je dat niet alleen met talenten opvangen.

En Magallan dan?

Ik vind het gekkenwerk hoor. Je beste speler vertrekt en je haalt er een tribuneklant van Fulham voor terug, omdat hij ooit in de jeugd heeft rondgelopen.

What’s next? Pelle Clement terug als opvolger van Frenkie?

Doan maakt op mij trouwens nul indruk.

Want Clement heeft ook 3 caps voor Oranje? Beetje rare vergelijking.

TFM lijkt me een prima aanwinst, groot talent inderdaad, categorie De Ligt destijds. Staat helaas wel stil, dus hopelijk pakt hij hier de draad weer op. Is hier weggegaan, maar kreeg zelf geen contract. Magallan ernaast, Pierie en Schuurs daarachter als talenten. Blind ervoor.

Van Doan ben ik minder overtuigd.

Jöhnk schreef: En Magallan dan?

Sinds z'n kennismaking met Van Persie lijkt me duidelijk waar dat op uitdraait... Menig AT-er had al van te voren gewaarschuwd.

Handig dat Ajax z'n enige LCV heeft laten gaan en dat daar nu dat poffertje van 20 M mag bewijzen dat ie voor geen meter verdedigen kan.

TFM zit nu op het bankje bij Fulham, toch? Hij zal niet voor een appel en een ei bij Ajax komen voetballen en dat terwijl zijn staat van dienst toch zeer beperkt is. Volgens mij baseren we hem op een handjevol goede wedstrijd onder LvG.

Pieri werd toch nog te kakken gezet door Malen? En tegen Ajax had hij het ook niet bepaald onder controle. Sowieso is die achterhoede van SCH zo lek als een zeef.

Doan? Heb een paar keer Groningen gekeken en hij doet het daar wel aardig. Bruns ook, maar dat is toch ook geen materiaal voor Ajax. Zelfs Sierhuis maakt er nu een zeer goede indruk. Sierhuis, mensen.

Ik zou als ik Ajax was in een iets andere markt gaan zitten. België, Zuid Amerika, Scandinavië, Oostenrijk/Zwitserland.

Ik ken Doan niet super goed, maar is hij niet DE speler/rising star van het Japanse A-elftal, toch een land dat nog niet zo lang geleden gold als een plek waar men qua techniek voorliep op Nederland?

Nog los van het feit dat deze jongen commercieel zeer interessant is, schijnt hij ook een voorbeeldige instelling/persoonlijkheid te hebben.

Van de drie namen die genoemd worden heb ik idd nog het minst slechte gevoel bij Doan. Pieri kan er geen klote van. Hij was van de week toevallig nog onderwerp van gesprek bij Studio Voetbal, hoe slecht hij Malen verdedigde en dat het een hoogbegaafde jongen is die het voetbal er een beetje bij doet voor de leuk.

Ajaciedjuh schreef:

WP_Legend schreef:Is Doan echt beter dan Labyad? En waar moet TfM spelen?

TfM centraal rechts neem ik aan. Kan ook RB. TfM met Vertonghen lijkt me wel wat . Kan Blind naar het middenveld. Samen met Donny en Tadic. En dan een toptalent of categorie Tadic als linksbuiten halen. Rechtsbuiten kan ook, dan Neres naar linksbuiten. Op het middenveld zal ook Gravenberch, mits niet het ‘Rioola’ scenario gaat spelen, zijn minuten gaan maken.

Doan vind ik moeilijk inschatten. Maar omdat De Ligt, Frenkie, Ziyech weg zullen gaan, kun je dat niet alleen met talenten opvangen.

Met ruim 200 miljoen is dit niveau aankopen niet acceptabel meer, vind ik. Er moet in ieder geval 1 grote naam worden gehaald komende zomer (met grote naam bedoel ik categorie Tadic of iets in die regio), en zo'n Kik Pierie heeft hier ook echt niks te zoeken. Typisch Van Geel aankoop zou dat zijn.

Vwb Gravenberch betreft - ik had eigenlijk verwacht dat ie sneller bij het eerste zou aansluiten (ook al is ie nog erg jong). Ik krijg de indruk dat ie mentaal niet helemaal uit het juiste hout is gesneden. Laatst toch ook weer disciplinair geschorst voor een akkefietje met Bogarde ofzo? Hopen dat het goedkomt met die jongen, maar ik zou er nu nog niet op gaan rekenen.

Hij had gezegd dat hij niets van Bogarde kan leren. Misschien heeft hij daar wel een punt.

Sandro schreef:Hij had gezegd dat hij niets van Bogarde kan leren. Misschien heeft hij daar wel een punt.

Bogarde heeft een aardig palmares. Daar mag een jongetje van 16 alleen maar van dromen.

Dat hij een palmares heeft prima, maar dat wil niet zeggen dat hij Gravenberg iets kan leren. Andere positie op het veld, andere mentaliteit, ander soort speler of wellicht kan Bogarde het gewoon niet overbrengen op Gravenberg. Het één sluit het andere niet uit.

Gezond verstand schreef:Dat hij een palmares heeft prima, maar dat wil niet zeggen dat hij Gravenberg iets kan leren. Andere positie op het veld, andere mentaliteit, ander soort speler of wellicht kan Bogarde het gewoon niet overbrengen op Gravenberg. Het één sluit het andere niet uit.

Jij vindt het dus een goede zaak dat jongetjes van 16 zelf gaan bepalen van wie ze wel of niet wat kunnen leren? Jij vindt het normaal dat Gravenberch bij Bogarde aanklopt om aan te geven dat hij uitgeleerd is bij hem?

De hand van Raiola.

De hand van Raiola.

Mr Ajax heeft hier natuurlijk volstrekt gelijk. Als dit echt gebeurd is, is het compleet absurd en respectloos. Je mag best off the record met Overmars over je ontwikkeling en de rol van de trainers praten, maar dit kan echt niet.

Ook eens met Rishi. Ik herhaal mijn punt ook maar weer dat ze deze jongen absoluut pas een podium moeten geven nadat hij lang vast ligt.

Inderdaad, laat maar zien dat we iets hebben geleerd van de situatie met Kluivert. Als hij zich wil ontwikkelen en voor Ajax wil spelen is hij van harte welkom. Maar wel op basis van een fatsoenlijke overeenkomst. Dat zou voor die jongen ook een no brainer moeten zijn. Ga maar na, een mooi contract en de kans om je te ontwikkelen bij een club waar jonge spelers kansen krijgen.

Mr. Ajax schreef:

Gezond verstand schreef:Dat hij een palmares heeft prima, maar dat wil niet zeggen dat hij Gravenberg iets kan leren. Andere positie op het veld, andere mentaliteit, ander soort speler of wellicht kan Bogarde het gewoon niet overbrengen op Gravenberg. Het één sluit het andere niet uit.

Jij vindt het dus een goede zaak dat jongetjes van 16 zelf gaan bepalen van wie ze wel of niet wat kunnen leren? Jij vindt het normaal dat Gravenberch bij Bogarde aanklopt om aan te geven dat hij uitgeleerd is bij hem?

Precies! je bent 16, houd je bek en doe wat er gevraagd wordt.
Iedereen zal trainers in het leven tegenkomen waarbij je niet die klik hebt die je had gehoopt. Vaak is dat maar 1 jaar

kan zomaar een probleem ala Zivkovic/Badoer worden. Hoop dat hij wel op tijd het licht ziet...

Mr. Ajax schreef:

Gezond verstand schreef:Dat hij een palmares heeft prima, maar dat wil niet zeggen dat hij Gravenberg iets kan leren. Andere positie op het veld, andere mentaliteit, ander soort speler of wellicht kan Bogarde het gewoon niet overbrengen op Gravenberg. Het één sluit het andere niet uit.

Jij vindt het dus een goede zaak dat jongetjes van 16 zelf gaan bepalen van wie ze wel of niet wat kunnen leren? Jij vindt het normaal dat Gravenberch bij Bogarde aanklopt om aan te geven dat hij uitgeleerd is bij hem?

Allereerst weet jij, net zo min als ik, hoe het is gelopen. Dus om te stellen dat Gravenberg bij Bogarde aanklopt om aan te geven dat hij niets meer van hem kan leren is een staaltje Valentijn Driessen werk. En nee, dat is geen compliment.

En dat ik het een goede zaak vind, waar haal je dat vandaan? Dat is ook een zeer speculatieve en kortzichtige conclusie.

Kortom, jouw hele reactie slaat helemaal nergens op, terug je hok in.

Ajax Rules schreef:Mr Ajax heeft hier natuurlijk volstrekt gelijk. Als dit echt gebeurd is, is het compleet absurd en respectloos. Je mag best off the record met Overmars over je ontwikkeling en de rol van de trainers praten, maar dit kan echt niet.

Mr. Ajax slaat volledig door bedoel je, trekt conclusies die er niet zijn. Schetst een verhaal waar Valentijn Driessen trots op zou zijn.

Gezond verstand schreef:

Ajax Rules schreef:Mr Ajax heeft hier natuurlijk volstrekt gelijk. Als dit echt gebeurd is, is het compleet absurd en respectloos. Je mag best off the record met Overmars over je ontwikkeling en de rol van de trainers praten, maar dit kan echt niet.

Mr. Ajax slaat volledig door bedoel je, trekt conclusies die er niet zijn. Schetst een verhaal waar Valentijn Driessen trots op zou zijn.

Wat is er dan wel gebeurd? Enlighten us. Je schijnt heel wat goede bronnen te hebben en het lukt je ook aardig om ze allemaal geheim te houden - klasse daarvoor!

Wederom raaskal je maar iets. Maar dan ben ik ondertussen wel van je gewend.

Ik heb helemaal geen vreemde bronnen en ik gaf al aan, en ik quote mezelf even

Allereerst weet jij, net zo min als ik, hoe het is gelopen

. Lezen is niet je sterkste punt, gelijk beginnen te schreeuwen over zelfverzonnen conclusies wel.

Doan creeert niks tegen 10 man en pakt rood; Pierie gaat niet vrijuit bij de goals van Willem ii; Fosu Mensah zit weer niet bij de wedstrijdselectie van Fulham. Zijn dit serieus de targets waar Ajax op mikt?