Ajaxtalk

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:33 pm**

joey schreef: Van der Aat, Slop, Blind... Dan weet je het wel. Weinig kwaliteiten maar intrigeren kunnen ze.

Over de intriges van Van der Aat, Slop en Blind is nog niet 1% bekend ivm de intriges van JC.

Maar dat je ajaxtalk gaat verlaten, was dat in een emotionele opwelling? Of blijf je bij je besluit?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:36 pm**

joey schreef:Nee, Cruijff is direct en hard en hij zoekt de confrontatie en hij is wispelturig maar hij is niet oneerlijk of achterbaks.

Want via de Telegraaf constant Ajax onder schot nemen is niet achterbaks maar recht voor zijn raap? Cruijff gebruikt Jaap de Groot ook gewoon voor zijn eigen prive-oorlogen.

De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.

Ik ben ook verbaasd over de aanstelling van Van Gaal. Maar het is wel een duidelijke keuze. Met Ling aan blijven komen is tenslotte ook niet echt meer geloofwaardig.

Er is een hoop gekonkel geweest en wie komen er bovendrijvefn? Van der Aat, Slop, Blind... Dan weet je het wel. Weinig kwaliteiten maar intrigeren kunnen ze.

En Cruijff heeft die kwaliteiten wel? Of de Cruijff-mensen?
Bijna een jaar na de coup is de club nog niets opgeschoten. Dat mag Cruijff zichzelf gewoon aanrekenen. Hij heeft er een bende van weten te maken.

Daarmee wil ik zeker niet beweren dat deze drie mannen goed functioneren. Blind is een clubman, maar toont te weinig kwaliteiten en Slop faalt al jaren.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:36 pm**

Jöhnk schreef: Jij weer met die beursnotering.....wat boeit dat nou? Zoals Feest al zegt: dit is echt peanuts.

Stel nou dat Van Gaal een geweldige AD is, wat zou je er dan van vinden als de beursregels voorschrijven dat hij op zijn 65ste moet stoppen als directeur? Vind je dat dan ook een goede zaak omdat de beursregels het voorschrijven?

Ja, dat is het dilemma binnen Ajax, dat misschien ook wel de kern van alle problemen is: wat voor een soort club zijn we? Een serieus bedrijf of een 'ouderwetse' voetbalvereniging?

Leuk hoor dat je zegt 'wat maakt dat nou uit beursgenoteerd', maar zo simpel ligt dat natuurlijk niet, ook al gaat het om 'peanuts' in het aandelenverkeer. Je hebt je gewoon aan bepaalde regels van bedrijfsvoering te houden als je beursgenoteerd bent.

Het was in de jaren negentig een bewuste stap om kapitaal te genereren en een 'stap' te maken als club. Meedoen met de grote jongens en zo. Wie A zegt moet ook B zeggen. Of er voor kiezen het terug te draaien, als het te 'lastig' is.

Wat er nu allemaal gebeurt is natuurlijk het niveau plaatselijke voetbalclub met Hoekse en Kabeljouwse twisten tussen lokale notabelen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:38 pm**

joey schreef:Bonussen opstrijken, AR. Ajax wordt weer een luilekkerland voor bureaucraten. Vijf directeuren!

Jij was toch ook al zo kritisch op Cruijff's idee om een directeur voetbal extra naast een operationeel directeur aan te stellen en zo meer vriendjes aan dikbetaalde baan te helpen. En het "technisch hart" waardoor Jonk die enorme salarissprong kon maken. Of was dat iemand anders?

Nee, Cruijff is direct en hard en hij zoekt de confrontatie en hij is wispelturig maar hij is niet oneerlijk of achterbaks.

Ik denk dat JOR, VdBoog, Jol, Adriaanse en Blind daar anders over denken. Dit noemen we een koekje van eigen deeg.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:39 pm**

Nee, geen opwelling.

Ik heb al teveel uren van mijn leven aan Ajax besteed.

LucaS schreef:Niet oneerlijk en achterbaks? Cruijff heeft openlijk toegegeven Coronel en vd Boog (onder andere) bedreigd te hebben?

Dat kon Coronel 'toevallig' niet bewijzen. Goh...

Cruijff is geen intrigant maar juist onhandig in zulke dingen. Dat blijkt maar weer.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:43 pm**

Cruijff weet dondersgoed wat hij doet. JC is echt geen domme jongen, die weet prima hoe hij de media moet bespelen. Niet voor niets heeft hij Johan Derksen en Jaap de Groot al jarenlang in zijn zak zitten. Niet geheel toevallig de mannen achter de VI en Telesport, de belangrijkste voetbalbladen van het land (al is Telesport onderdeel van een krant).

Nee, Cruijff is niet onhandig, die weet heel goed wat hij doet. Hij speelt het spelletje alleen net even wat slimmer dan de meesten van zijn tegenstanders.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:49 pm**

Pietje schreef:Cruijff weet dondersgoed wat hij doet. JC is echt geen domme jongen, die weet prima hoe hij de media moet bespelen. Niet voor niets heeft hij Johan Derksen en Jaap de Groot al jarenlang in zijn zak zitten. Niet geheel toevallig de mannen achter de VI en Telesport, de belangrijkste voetbalbladen van het land (al is Telesport onderdeel van een krant).

Nee, Cruijff is niet onhandig, die weet heel goed wat hij doet. Hij speelt het spelletje alleen net even wat slimmer dan de meesten van zijn tegenstanders.

Dat denk ik ook. En - anders dan Joey denkt - is dat echt niet allemaal fair play. Sterker nog, hij zet die middelen ook manipulatief in.

Ik denk ook dat de race nog lang niet is gelopen. Daarvoor is het pro-Cruijff-blok te sterk binnen de club.

Laat het gedonder dan ook echt afgelopen zijn en laat Cruijff dan ook écht de macht hebben. Niet meer dit gechicaneer via achterkamertjes, de media en vage RvC-constructies. Klare wijn.

Zitten we wel met Ling.

Ik heb in mijn hoofd een akkefietje tussen Ling en Van Hanegem zitten van een paar decennia geleden, maar kan er niets van terugvinden. Is mijn geheugen slecht of speelde er inderdaad ooit iets?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:49 pm**

Pietje schreef:
De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.

Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:51 pm**

joey schreef:Dat kon Coronel 'toevallig' niet bewijzen. Goh...

Cruijff is geen intrigant maar juist onhandig in zulke dingen. Dat blijkt maar weer.

Dat Coronel dat niet heeft gedaan wil niet zeggen dat hij dat niet kon. Toevallig weet ik dat het gebeurd is.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:52 pm**

Alexander schreef:
Pietje schreef:
De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.

Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.

Jawel hoor, dat is namelijk in elke NV de taak van de RvC

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:54 pm**

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:54 pm**

Ajax-commissaris Römer in NRC: Cruijff bewust niet geïnformeerd

Johan Cruijff is bewust niet geïnformeerd over het plan Louis van Gaal binnen te halen als algemeen directeur. Dat zegt Ajax-commissaris Paul Römer vanmiddag in een interview in NRC Handelsblad.

De beslissing tot voordracht van Van Gaal als algemeen directeur werd gisteren genomen door Römer en drie andere commissarissen. Dat gebeurde zowel buiten mede-commissaris Johan Cruijff om, als tegen diens zin. Het besluit wordt in het kamp-Cruijff uitgelegd als een schoffering voor de clubicoon.

Op de vraag of Cruijff voor de vergadering van de raad van commissarissen gistermiddag had kunnen weten dat Van Gaal in beeld was, antwoordt Römer:

“Nee, wij hebben hem in een eerder stadium er niet in gekend omdat het vertragingen zou opleveren. Er moest snel iets gebeuren. Er zou tijdens de vergadering voldoende ruimte zijn om over de voorgenomen benoeming te discussiëren.”

Volgens Römer had Cruijff kunnen weten dat de aanstelling van een nieuwe directie gisteren op de agenda stond. “De benoeming van de directie was bij ons altijd een agendapunt”, zegt Römer tegen sportredacteur Bart Hinke van NRC.

Volgens de Ajax-commissaris is het niet waar dat Cruijff gisteren bewust pas om elf uur ‘s ochtends op de hoogte is gebracht.

“We zijn vanaf zondag bezig geweest met hem in contact te komen om hem op de vergadering te attenderen. Dat is bij Johan niet altijd gemakkelijk, hebben wij gemerkt.”

De benoeming van de nieuwe directie is “in het belang” van Ajax, zegt Römer.

“Deze directie kan zorgen voor een sfeer van rust waarin het eerste elftal kan gedijen. Dan kan het niet anders dan dat je instemt met deze benoeming. Als Johan er oprecht voor Ajax zit kan hij niet anders dan dit het beste besluit vinden. Ik had wel een poging willen wagen hem daarvan te overtuigen.”

NRC

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:56 pm**

Is dit wat ons te wachten staat?

quote:
Van Gaal wil Cruijff van Ajax-podium stoten
Door MARTIJN MOOIWEER __ gepubliceerd op 29 maart '11

Als het aan Louis van Gaal ligt, dan komt de Cruijff-revolutie bij Ajax snel tot stistand. De vertrekkende coach van Bayern München heeft zich enkele weken geleden bij voorzitter Uri Coronel gemeld om de touwtjes in Amsterdam in handen te nemen.

Volgens Voetbal International wil Van Gaal de nieuwe algemeen directeur in de ArenA worden. De onlangs in Qatar ontslagen Co Adriaanse stelde hij voor als nieuwe technish directeur of hoofd jeugdopleidingen. Frank de Boer zou dan gewoon zijn positie kunnen blijven bekleden.
Bij het vernemen van de plannen van Louis van Gaal verslikte de huidige algemeen directeur Rik van den Boog zich bijna in zijn koffie. Voor hem zou in Van Gaals plannen geen plaats meer zijn.
Link: http://www.elfvoetbal

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:58 pm**

Pietje schreef:Cruijff weet dondersgoed wat hij doet. JC is echt geen domme jongen, die weet prima hoe hij de media moet bespelen. Niet voor niets heeft hij Johan Derksen en Jaap de Groot al jarenlang in zijn zak zitten. Niet geheel toevallig de mannen achter de VI en Telesport, de belangrijkste voetbalbladen van het land (al is Telesport onderdeel van een krant).

Dat heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat mensen graag tegen roem aanschurken.

Nee, Cruijff is niet onhandig, die weet heel goed wat hij doet. Hij speelt het spelletje alleen net even wat slimmer dan de meesten van zijn tegenstanders.

Klopt, alleen nu heeft hij van een medestander een tegenstander gemaakt, en die bleek gisteren toch net even wat slimmer.

Alexander schreef:
Pietje schreef:
De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.

Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.

Jawel, dat is zelfs hun verantwoordelijkheid, ze moeten wel, ze willen geen wanbestuur op hun geweten en C.V..

Overigens, wat betreft het juridisch geneuzel werd ergens gesteld dat Cruijff anders/beter geinformeerd had moeten worden. Maar een aantal weken geleden las ik ook in een krant dat Cruijff nog niet de moeite had genomen zich daadwerkelijk in te schrijven als commissaris. Dat komt dan misschien ook nog een keer uit de hoge hoed wanneer een partij zich beroept op dat er regels overtreden zouden zijn mbt het informeren van medecommissarissen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:08 pm**

Alexander schreef:
Pietje schreef:
De RvC krijgt het al 5 maanden niet voor elkaar om een nieuwe Algemeen Directeur te benoemen. Zoals gisteren is gebleken zijn er dus 4 die wel samen kunnen werken, maar dat nummer 5 constant dwars ligt. Laat die 5e nou net Cruijff zijn.

Je maakt 1 kleine (maar o zo domme) denkfout. Deze 4 zijn niet gevraagd om een AD aan te stellen.

De RvC is er toch om de AD, en de rest van de directie, aan te stellen. Niet om trouw te doen wat Johan Cruijff graag wil dat ze doen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:09 pm**

@Luuk: natuurlijk. Jij was er immers bij.

Volgens Römer had Cruijff kunnen weten dat de aanstelling van een nieuwe directie gisteren op de agenda stond. “De benoeming van de directie was bij ons altijd een agendapunt”, zegt Römer tegen sportredacteur Bart Hinke van NRC.

O, kijk eens aan. En dan had Cruijff ook moeten weten dat Van Gaal kandidaat was?

Bespottelijk gewoon.

http://www.vi.nl/Radio-item/211170/Crui ... zitten.htm

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:12 pm**

joey schreef:Nee, geen opwelling.

Ik heb al teveel uren van mijn leven aan Ajax besteed.

Ik kan me dat wel voorstellen, zeker zoals het nu gaat. Wie gaat het nog om het belang van Ajax? Ik zou het echt niet weten. Ik denk dat ik redelijk in het midden zit, qua kampen. Aan de ene kant snap ik niet dat Cruijff met iemand als Ling of Ophof komt, aan de andere kant word ik ook niet blij van Slop, Van der Aat en Blind op belangrijke posities. Intussen staat alles al maanden stil...

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:14 pm**

Le T. schreef:
Pietje schreef:Cruijff weet dondersgoed wat hij doet. JC is echt geen domme jongen, die weet prima hoe hij de media moet bespelen. Niet voor niets heeft hij Johan Derksen en Jaap de Groot al jarenlang in zijn zak zitten. Niet geheel toevallig de mannen achter de VI en Telesport, de belangrijkste voetbalbladen van het land (al is Telesport onderdeel van een krant).
Dat heeft natuurlijk ook te maken met het feit dat mensen graag tegen roem aanschurken.

Dat zal ik niet tegenspreken. Ik heb met beide mannen dan ook helemaal niets.

Nee, Cruijff is niet onhandig, die weet heel goed wat hij doet. Hij speelt het spelletje alleen net even wat slimmer dan de meesten van zijn tegenstanders.
Klopt, alleen nu heeft hij van een medestander een tegenstander gemaakt, en die bleek gisteren toch net even wat slimmer.

Dat is zeker waar. Ten Have heeft gisteren laten zien dat hij ballen heeft. Maar of hij de juiste keuze heeft gemaakt betwijfel ik dan weer.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:21 pm**

joey schreef: O, kijk eens aan. En dan had Cruijff ook moeten weten dat Van Gaal kandidaat was?

Bespottelijk gewoon.

hier ben ik het mee eens. Dit is inderdaad bespottelijk.

Maar goed, ik ga er vanuit dat Romer dat ook wel snapt. Cruijff en de rest van de RvC zijn gewoon klaar met elkaar. Al die andere verklaringen zijn eigenlijk overbodig.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:21 pm**

Wat is er trouwens mis met Ling.

Bij het SBS 6-programma Fighting with the stars in 2007 moest Ling tegen John de Wolf een partij thaiboksen. Ling won door knock-out in de eerste ronde

Voor mij al reden genoeg om hem het voordeel van de twijfel te geven.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:23 pm**

Duke schreef:Ik kan me dat wel voorstellen, zeker zoals het nu gaat. Wie gaat het nog om het belang van Ajax? Ik zou het echt niet weten. Ik denk dat ik redelijk in het midden zit, qua kampen. Aan de ene kant snap ik niet dat Cruijff met iemand als Ling of Ophof komt, aan de andere kant word ik ook niet blij van Slop, Van der Aat en Blind op belangrijke posities. Intussen staat alles al maanden stil...

Weet je wat het is, Duke? Ook Van Gaal is een pion op het schaakbord. Alleen heeft hij dat in zijn megalomanie niet in de gaten. Op het moment dat hij iets wil dat bepaalde mensen niet willen, wordt ook hij de deur uit geïntrigeerd. Wat Cruijff nu overkomt, kan hem ook zomaar overkomen. Sterker nog, het is hem al een keer overkomen. Hij kan wel denken dat hij goed overweg kan met de vier van de RVC, maar wat zegt dat? Ik was er nooit ingestapt als ik hem was. De neiging om op een goedkope manier wraak te nemen op iemand die je ooit (denk je) heeft dwarsgezeten kun je beter in jezelf onderdrukken.

Ajax is al tientallen jaren een luilekkerland voor scholletjes en incapabele bestuurders en bonusjagers. Dat zal niet veranderen, denk ik. Het eerste wapenfeit van '' De Vier' is het aanstellen van een hoop directeuren. Nu krijg je de absurde situatie dat Davids Van Gaal moet beoordelen. Pffff.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:30 pm**

Pietje schreef:Dat is zeker waar. Ten Have heeft gisteren laten zien dat hij ballen heeft. Maar of hij de juiste keuze heeft gemaakt betwijfel ik dan weer.

Ik weet niet wat hij anders had moeten doen. Ik zag Van Gaal op zich ook niet als de ideale kandidaat, maar van de andere kant werd mij gisteren ineens duidelijk dat Ten Have de dagelijkse clubleiding over de voetbalboeg gooit, en dan voor bestuurlijke ondersteuning wil zorgen via de RvC, en dat hij dan daarmee meer neigt naar een Angelsaksisch model, en afwijkt van de RvC op afstand. Dat was denk ik het idee erachter.

Dit omdat Ajax dat specifiek vereist en je er niet meer bent met een echte bestuurder als Van Praag. Daarvoor is de organisatie te groot geworden en krijg je een kloof tussen de technische kopstukken, de belangrijkste mensen van de club per definitie, en de bestuurders, en een kloof tussen supporters en media en de bestuurders. Die laatste twee zijn namelijk ook veel bepalender geworden waardoor dingen hun eigen dynamiek kunnen krijgen, en dan is een stropdas te kwetsbaar voor allerlei (vaak onterechte) verwijten als dat ze pluchegeil zijn of alleen maar hun zakken willen vullen.

Ik denk ook niet dat het Ten Have en de rest veel kan schelen als de ledenraad hen wegstuurt omdat die zich bij de neus genomen voelt. Dat zijn ze namelijk wel. Het zijn geen plucheplakkers, ze willen iets bereiken en ze hebben al aardig wat bereikt en daar kan de ledenraad weinig meer aan doen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:30 pm**

Wat vind jij van de kandidaten waar Cruijff mee kwam? Daar kun je toch ook moeilijk vrolijk van worden?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:35 pm**

Als ik het goed begrijp gaan scoutingwonder Blind en financieel genie Slop aanstaande winterstop op advies van de Boer onze zuurverdiende CL-euro's de transfermarkt ingooien en moeten we maar hopen dat Sturkenboom ze in bedwang weet te houden?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 2:35 pm**

joey schreef: Nu krijg je de absurde situatie dat Davids Van Gaal moet beoordelen. Pffff.

Waarom is dat absurd?

Ajaxtalk

De toekomst: post-Cruijff

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.