Ajaxtalk

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:31 pm**

JC gedraagt zich als Zeus? Met wie gaat JC vreemd? Feyenoord? Barcelona?

Onderstaand stukje staat in Wikipedia.

Zeus' vrouw was zijn zus de godin Hera, de oudste dochter van Kronos. Tot haar grote woede en verdriet werd Zeus echter dikwijls getroffen door de pijlen van de god van de eeuwige liefde Eros, en kon hij de liefde voor andere vrouwen niet weerstaan.

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:31 pm**

CRUIJFF: “DIT STINKT AAN ALLE KANTEN”
16 november 2011 Auteur: Redactie
Tags: Johan Cruijff

Johan Cruijff heeft woensdag totaal verbijsterd gereageerd op het nieuws dat Louis van Gaal per 1 juli 2012 benoemd is tot algemeen directeur van Ajax. Dat besluit namen vier van de vijf commissarissen op woensdagmiddag. Cruijff, de vijfde commissaris, was daarbij dus niet aanwezig. Het is bepaald geen geheim dat Cruijff en Van Gaal al vele jaren gebrouilleerd zijn.

De eerste reactie van Cruijff: ‘Ik weet niet wat ik ervan moet zeggen. Om te beginnen wist ik nergens van, he-le-maal niks, echt niet.’

Cruijff vervolgt: ‘Het is logisch dat je daar allerlei dingen gaat achter zoeken. Om te beginnen was ik tot dinsdagmiddag nog in Amsterdam, Toen pas ben ik weer naar Barcelona vertrokken. Dan is het wel érg toevallig dat er de volgende dag ineens een vergadering van de raad van commissarissen blijkt te zijn. Nou, dan weet je het wel. Ik heb nota bene pas vandaag (woensdag, red.) om 11.00 uur in Barcelona een email gekregen waarin stond dat er om vier uur een vergadering zou zijn. Daar kon ik natuurlijk niet meer bij zijn.’

Werd je gezegd waar die vergadering over zou gaan?

Cruijff: ‘Nee, totaal niet. Vorige week woensdag heb ik nog drie uur lang met de verzoeningscommissie gesproken. Dat ging heel open en prettig, Sindsdien heb ik niets meer gehoord. Dan denk je op de goede weg te zijn en dan gebeurt er ineens dit. Een stel kunstenmakers zijn het. Juridisch zullen ze allemaal wel weten hoe het in elkaar zit, maar dit stinkt natuurlik aan alle kanten.’

Uit een aantal reacties uit de ledenraad op tv bleek dat de onvrede daar ook groot is. Enig idee wat er nu gaat gebeuren?

Cruijff: ‘Die reacties waren duidelijk, maar de grootste aandeelhouder moet nu beslissen wat er gaat gebeuren. En die aandeelhouder is Ajax zelf. Ik zou bijvoorbeeld ook wel eens willen weten wat alle trainers ervan vinden. Het is in elk geval duidelijk dat er een heleboel mensen in de maling zijn genomen, onder wie ikzelf.’

Eén ding is duidelijk: het is Cruijff of Van Gaal. Cruijff en Van Gaal kan niet na alles wat er de laatste jaren tussen jullie is gebeurd.

Cruijff: ‘Dat lijkt me duidelijk. Maar laten we niet op de zaken vooruit lopen. Eerst maar eens afwachten wat de club in totaliteit nou eigenlijk wil.’

Dit geloof je toch niet. Wat een walgelijke actie (als het klopt). En ik mag hopen dat ze dat ook te horen krijgen komende zaterdag.

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:33 pm**

Ik zou bijvoorbeeld ook wel eens willen weten wat alle trainers ervan vinden.

Hij zal toch niet de trainers bedoelen die "hij" net heeft aangesteld?

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:35 pm**

Weer gelijk gekregen.

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:38 pm**

Peter schreef:Zwarte dag dit. Louis van Gaal gaat dit namelijk nooit rooien.

Ja, maar gelukkig is dit wel het einde van de oude mannetjes bij Ajax, las ik op AT. Van Gaal is namelijk eh...o ja...oud.

Overigens vind ik Van Gaal niet per definitie incapabel. Afgaande op zijn visie omtrent de jeugd (zoals hij deze in het verleden heeft gebezigd), ben ik echter wel huiverig. Interessant vind ik wat dat betreft zijn rol hieromtrent bij Bayern. Kan Wimpey hier meer over zeggen? Heeft hij zich daar met de jeugd bemoeid? Al was hij bij Bayern natuurlijk hoofdtrainer en zou hij bij Ajax AD zijn.

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:57 pm**

Maar dat vroegen P&W ook aan Mr. Telegraaf meerdre keren, of Cruijff Van Gaal dus ongeschikt vindt. Elke keer was het: "Nou daar gaat het niet om, het gaat er om dat..." nergens over dus.

Is echt een trieste circus inderdaad.

Maar als Cruijff blijft 4 maanden aan my-way-or-the-high-way vasthouden, en zonder enige compromis, dan moet ie niet verbaasd wezen als dat op een gegeven moment niet meer lukt.

Geplaatst: **wo nov 16, 2011 11:58 pm**

Maar waarom dan Louis?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 12:20 am**

De directie wordt dus uitgebreid van drie naar vijf personen. Dat lijkt me sowieso een slechte zaak. Niet alleen omdat het twee extra salarissen en functies zijn (hebben we echt behoefte aan NOG meer functies?), maar ook omdat Van de Aat en Slop mogen blijven. De verhouding tussen Aat, Slop en die man van Utrecht is me trouwens nog niet echt duidelijk.

Voor Blind als TD ben ik niet zo bang. Dat wordt gewoon een uitvoerend manager van Van Gaal, te vergelijken met de verhouding tussen Martin Jol en Cock Jol.

De vraag is natuurlijk wel of:
- Van Gaal de positieve kanten aan de revolutie (meer nadruk op het individu) in takt laat. Ik hoop persoonlijk dat Jonk en Bergkamp mogen blijven en de ingezette lijn mogen doorzetten, maar dat Van Gaal er wel een betere balans in aanbrengt (ook aandacht voor toegepaste wetenschap, psychologie, fysiologie, etc.)
- Of dit niet tot een nieuwe scheuring leidt. Wat gebeurt er met Bergkamp en Jonk? En met Overmars en Stam?
- Of Cruijff zich laat afserveren? Zo nee, wat gebeurt er dan? En zo ja, wat zijn dan de media-gevolgen? Gaat Cruijff zich nog feller afzetten in de Telegraaf dan vroeger?
- Of Van Gaal heeft geleerd van zijn vorige periode. Bij Koeman ging hij aan het trainingsveld zitten. Die voelde zich bekeken en onprettig (in mijn ogen begrijpelijk). Heeft hij bij FdB niet langer die neiging? Of is het juist een voordeel dat de AD de trainer kan coachen en adviseren?

Geplaatst: **do nov 17, 2011 12:42 am**

Misschien gaat hij wel weer niets doen, net als de vorige keer.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 12:46 am**

Natuurlijk gaat LVG zich wel met alles bemoeien. En ik denk ook dat Frank weggaat net als Jonk en Bergkamp. Co volgend jaar naar Ajax. 100%

Geplaatst: **do nov 17, 2011 12:58 am**

Haha, wat een bende.

Iets zinnigers krijgt ik er nu niet uit.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:14 am**

Cruijff en van Gaal zijn allebei belangrijk voor Ajax.

Ik denk dat Cruijff zolangzamerhand op de leeftijd is dat je mag verwachten dat hij zijn ego opzij zet in het belang van de club. Veel teveel rancune naar van Gaal. Dat is zijn probleem. Niet dat van Ajax of de supporters.

Cruijff, grow up. Laat je niet -weer- van je zwakste kant zien. Waanzinnig goede voetballer en trainer, maar altijd dat drama om je persoontje. Als iedereen zo op zijn ego bleef staan was de wereld allang uit elkaar gespat.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:21 am**

Bertje schreef:Ten Have schiet 's middags Jonk en Bergkamp af om ze 's avonds samen met De Boer te prijzen als technisch verantwoordelijke mensen. Opvallend ook dat er weer een oud-voetballer in de nieuwe bestuursraad komt, zonder dat hij daar effectief wat te zeggen heeft (lees: hij kan ten alle tijden overruled worden door de rest).
Vanavond heeft niet de stroming van Louis van Gaal of de stroming van Johan Cruijff gewonnen, maar de stroming die graag iconen van Ajax gebruikt om zelf aan de macht te blijven.

Zo is het dus exact. Het enige dat hier gebeurt is dat een aantal types die aan het pluche hebben geroken op hun plek willen blijven zitten. Dus werpen ze een ander groot icoon (opmerkelijk trouwens dat Louis van Gaal zelf helemaal niet bereikbaar is voor een reactie) in de strijd in de hoop op deze manier te 'winnen.'

Rishi schreef:Maar waarom dan Louis?

Puur om Cruijff te naaien. Omdat ze weten dat de impact van de naam Louis van Gaal zo groot is dat de boel meteen weer op zijn kop staat.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:37 am**

Cruijff als lid van een RvC die van Gaal en Blind moet controleren en indien nodig ontslaan? Dan kan Johan dus onderuitgezakt in Barcelona wachten op een casus belli waarna ie Louis en Danny op hoge toon ter verantwoording roept en af laat knallen.

Mislukte aankoop? Gemiste titel? Gemor in de opleiding? Rode jaarcijfers? Paardekop in je bed, op het matje bij de RvC (waar Cruijff dan natuurlijk wél aanwezig is) en vervolgens met een trap onder je achterwerk de Arena uit! Wat ze bij Bayern met van Gaal deden kan Cruijff ook: afwachten en bij de juiste dosis sportieve, financiële of publicitaire tegenwind keihard toeslaan.

Ben benieuwd of Louis echt naar Ajax komt als Johan als een zwaard van Damocles in de RvC boven de troon van de directeur blijft hangen.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 1:51 am**

Peter R. de Vries had weer louter drogredenen bij De Wereld Draait Door trouwens en dan gaat Mathijs van Nieuwkerk notabene Rik vd Boog citeren.

Jan Mulder heeft toch wel echt gelijk dat het zoooo triest is dat ze achter de rug van Johan om dit besluit even bedacht hebben. En weet Frank de Boer er bijvoorbeeld vanaf? Die dient hier wel in gekend te worden, want hij is geen passant maar iemand die echt 10 jaar lang trainer van Ajax wil zien. Louis van Gaal daarentegen levert bij een conflict een contract zo weer in.

Te bizar voor woorden dit, maar inderdaad we krijgen dus het Grieks drama wat bij de naam van de club hoort!

Geplaatst: **do nov 17, 2011 6:13 am**

Van Gaal heeft geen bezwaar tegen Cruijff
Bron: NU Sport
NUsport claimt dat Van Gaal tijdens de vergaderingen in Portugal met de vier overige leden van de RvC heeft laten weten geen bezwaar te hebben met de aanwezigheid van Cruijff, Dennis Bergkamp en Wim Jonk bij Ajax.

Cruijff gaf woensdagavond aan dat hij helemaal niet op de hoogte was gesteld van de aanstelling van Van Gaal en zeker niet bereid te zijn om met Van Gaal samen te werken.

'Davids brein achter terugkeer Van Gaal'
Bron: NU Sport
Het plan om Louis van Gaal terug naar Ajax te halen kwam uit de koker van Edgar Davids, zo verzekert NUsport. De oud-trainer van de Amsterdamse club gaat de directie vormen met Danny Blind en Martin Sturkenboom. Dat heeft de Raad van Commissarissen woensdagavond besloten in afwezigheid van Johan Cruijff. Cruijff, zelf ook lid van de RvC, zou op de hoogte gesteld zijn door het bestuur.

De RvC bestaat uit Paul Römer, Marjan Olfers, Cruijff, Davids en voorzitter Steven ten Have. Niet de laatstgenoemde maar Davids zou volgens het weekblad hebben voorgesteld om Van Gaal terug te halen. In de optiek van de voormalig middenvelder is zijn voormalig succescoach uit de jaren negentig de enige sterke man die Cruijff het hoofd kan bieden, na de gefaalde poging om Van Basten aan te stellen

Geplaatst: **do nov 17, 2011 6:28 am**

Cruijff schreef:Peter R. de Vries had weer louter drogredenen bij De Wereld Draait Door

Ik was het in vrijwel alles met hem eens. Er zat geen wezenlijke drogreden tussen. Dat is niet iets waarover je van mening kunt verschillen, maar een vrij droog feit. Een drogreden is een techniek van ongeldig redeneren die vrij makkelijk aanwijsbaar en definieerbaar is. Het zijn haast wiskundige formules, waarmee je kunt vaststellen of een redenering een drogreden is (ik heb die shit bestudeerd aan de UvA). Peter R. de Vries is juist iemand die doorgaans vrij 'geldig' redeneert in taalkundige zin.

K.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 6:49 am**

Of je Cruijff nou mag of niet... dit is gewoon echt een klote streek. Van mij mogen die andere leden van de RvC gewoon oprotten. Hij vloog dinsdag naar Barcelona en dan "toevallig" de volgende dag een meeting houden om van Gaal binnen te krijgen. Echt heel sneaky. Ik word al naar als ik een photo zie van die Ten Have. Echt een naar mannetje (net zoals Davids).

Geplaatst: **do nov 17, 2011 6:58 am**

Het was Davids de onbeschofte rat zijn idee om van Gaal te benaderen hij past inmiddels prima bij die achterbakse doorgestudeerde professor

Geplaatst: **do nov 17, 2011 7:15 am**

InnerHarbour schreef:Het was Davids de onbeschofte rat zijn idee om van Gaal te benaderen hij past inmiddels prima bij die achterbakse doorgestudeerde professor

Tja tegen zoveel inhoudelijke argumenten kan niemand op. Haat tegen een professor, iemand een rat noemen, het JC-kamp zal zo mijn sympathie in ieder geval niet krijgen, inhoudelijk heb ik geen zicht op wanneer wie wat weet. Overleggen doe je met elkaar, dat kan niet als een van de leden er nooit is.

Het gevoel: zet Ophof/Ling tegenover Van Gaal, dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat de zo gewenste voetbalkennis bij Ophof/Ling meer aanwezig is dan bij Van Gaal. Ik heb geen idee hoe LvG als AD is, of hij dan ook langs de kant gaat zitten (Las ik ergens) bij een training enz.

Zie ik net Been en Swart op tv, dan kan ik niet voorspellen wie morgen "de leiding heeft". Er komt echter zo wel een snel einde aan een soap, want in een RvC zitten en nooit komen, dat kan niet.

De dag ervoor naar Barcelona gegaan? Ja, schande, of zou de datum van de vergadering bekend geweest kunnen zijn, bijvoorbeeld bij die Koopmans (ruzie met JC?) en is hij bewust die dag gegaan, het is niet de eerste keer dat hij "net in Barcelona zit".

Geplaatst: **do nov 17, 2011 7:30 am**

Demosthenes schreef:Overleggen doe je met elkaar, dat kan niet als een van de leden er nooit is.
[/i]".

Dat is dus niet waar wat je zegt. Hij is er niet altijd maar je kan niet zeggen dat hij er nooit is. En Ajax wist donders goed dat Cruiff niet altijd aanwezig zou zijn toen ze hem een positie in de RvD aanboden. Dus moet je nu niet gaan zeiken dat hij er niet altijd bij is.

Of Cruijff nou gelijk heeft of niet, zijn hart zit in de juiste plaats en hij doet wat hij doet omdat hij denkt dat het goed voor Ajax is. Ik kan niet hetzelfde zeggen over die andere in de RvC. Die zien het waarschijnlijk als een leuk bijbaantje.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 7:46 am**

Hoe zou het toch komen dat de overige vier leden van de RvC unaniem tegen Cruijff ingaan? Zouden die al anti-Cruijff geweest zijn toen ze werden aangesteld? Lijkt me sterk. Cruijff zou een voorbeeld moeten nemen aan Davids, die in het belang van Ajax instemt met Blind, terwijl toch algemeen bekend is dat die twee waarschijnlijk allesbehalve vrienden zijn.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 7:49 am**

AD Sport schreef:'Davids legde de brug naar Louis, wie anders?'

De hoofdrolspelers in het Koningsdrama bij Ajax. Vlnr Keje Molenaar, Johan Cruijff, Steven ten Have, Edgar Davids en Louis van Gaal.

UPDATE Het plan om Louis van Gaal terug naar Ajax te halen kwam uit de koker van commissaris Edgar Davids. Dat zegt Steven ten Have, voorzitter van de Raad van Commissarissen van Ajax, vandaag in het AD. 'Davids legde de brug naar Louis, wie anders?'
Davids maakt met Johan Cruijff, Paul Römer, Marjan Olfers en Ten Have deel uit van de raad van commissarissen van de Amsterdamse club.

Nadat het niet was gelukt om Marco van Basten naar Ajax te halen, kwam Davids met Van Gaal op de proppen. Oud-voetballer Davids en Van Gaal kennen elkaar goed. Van Gaal was trainer van het succesvolle Ajax dat in 1995 de Champions League won en waarin Davids een promimente rol vervulde.

Volgens Davids is Van Gaal de enige sterke man die Ajax verder kan helpen. Van Gaal zou tijdens vergaderingen met de vier overige leden van de raad van commissarissen hebben laten weten geen bezwaar te hebben met de aanwezigheid van Cruijff, Bergkamp en Jonk bij Ajax.

Hoe bent u in gesprek gegaan met Van Gaal? Die had al van alles afgewezen, van Feyenoord tot HSV. Hij zou nooit meer terugkeren bij Ajax, had hij gezegd.
'Daar hebben we ons niet door laten afschrikken. Edgar Davids is als eerste contact gaan zoeken met Van Gaal. Dat lijkt me nogal logisch. Edgar heeft dat alleen gedaan en was succesvol.'

Uiteindelijk wel, vanuit uw optiek.
'Nee, dat was gelijk al een heel goed gesprek. Het voelde in de eerste plaats goed, begreep ik van Edgar. Louis zei wel meteen dat hij geen onderdeel van een spel wilde zijn. Nou, die garantie konden wij vieren hem wel geven. Hij zei ook dat hij het alleen onder zijn voorwaarden wilde gaan doen. Niet dat hij rare en dure dingen wilde, maar wel een strakke en duidelijke leiding. We zijn erg blij met hem. Louis is een icoon, een man die met hart en ziel wil werken aan de voorwaarden voor een glanzende toekomst voor Ajax. Ik denk dat Louis heel veel van Ajax houdt. Hij brengt rust, hij kan de omstandigheden naar zijn hand zetten, hij kan Ajax weer scherp krijgen.' (Redactie)

Geplaatst: **do nov 17, 2011 7:52 am**

Molenaar zegt het volgende:

"Molenaar erkende - in tegenstelling tot wat Ten Have eerder vandaag in Het Parool beweerde - dat Cruijff bij zijn toetreden tot het huidige bestuur de toezegging heeft gehad om een directeur voetbalzaken aan te stellen."

"Johan is de baas, vooral als het gaat om zo'n technische rol', zei Molenaar voor de camera's van de NOS. 'De andere vier leden zijn geïnstalleerd om Johan te faciliteren. Tegen die achtergrond is het heel vreemd wat er nu gebeurt."

Vind je het dan raar dat Cruijff pissig is dat zijn kandidaten door die andere 4 worden afgewezen en dat ze er eentje nemen zonder Cruijff's medeweten.

Geplaatst: **do nov 17, 2011 8:00 am**

Volgende keer als je mensen wil die alleen maar ja en amen zeggen op alle waanzin die Cruijff wil, kun je beter supporters aanstellen ipv persoonlijkheden die zelf, buiten pure voetbalkennis, op alle gebieden meer in hun mars hebben als Cruijff.

Ajaxtalk

De toekomst: post-Cruijff

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.