Ajaxtalk

@Demo: in mijn ogen is er niets ouderwets aan homogeniteit, collegialiteit en samenwerken voor je club. Cruijff zegt heus niet dat De Meer herbouwd moet worden en over het logo heb ik hem nog nooit gehoord.

Wat Fontein betreft: ik denk dat Cruijff het volgende bedoelt: Ajax is al sinds jaar en dag een 'slangentuin' , dus veel zal het niet helpen om de buitenstaander Fontein eruit te gooien. Het probleem zit dieper. Je kunt je bijvoorbeeld afvragen waarom Leo van Wijk nooit zin heeft gehad om een directeursfunctie van 'zijn' club op zich te nemen. Ik zeg je dit: hij keek wel uit.... (En dus kom je door bemiddeling van een headhunterbureau bij Fontein terecht, die Ajax een interessantere 'business' vindt dan ijsjes.)

Joey: ik heb je dit nu al een paar keer gevraagd, maar vind jij het geen blunder van Cruijff dat hij de aanstelling van Van Basten heeft goedgekeurd zonder eerst te checken of hun ideeen over de jeugd overeenstemden?

Ajax Rules schreef:Joey: ik heb je dit nu al een paar keer gevraagd, maar vind jij het geen blunder van Cruijff dat hij de aanstelling van Van Basten heeft goedgekeurd zonder eerst te checken of hun ideeen over de jeugd overeenstemden?

Ja. Achteraf wel. Maar ik neem aan dat hij dacht carte blanche te hebben. Zo is het ook gebracht.

Als je mensen aanstelt (of goedkeurt) moet je zorgen dat ze in je plannen passen. Maar goed, daarvoor moet je verstand hebben van organisaties en managementskills bezitten. Carte blanche? Na twee weken weer iemand eruit gooien die je er zelf hebt neergezet? Wat een amateur die Cruijff

Nee, dan Van Basten. Die heeft er verstand van.

Het is jouw conclusie dat van Basten Ajax op technisch gebied gaat reorganiseren. Noch van Basten, noch Ajax heeft dat verklaard. Van Basten wil dat er eerst rustig wordt gekeken hoe het in elkaar zit, dat is iig al veel verstandiger dan de eerste stappen van Cruijff.

Tja, dat begrijp ik dus niet. Wie is de baas bij Ajax? Van Basten? Blijkbaar. Heeft MVG nog iets te zeggen? Gaat er überhaupt nog iets gebeuren met het rapport-Coronel of verdwijnt het in een la? En zo ja, wie gaat dan de reorganisatie ter hand nemen? Of komt er een nieuwe RvC en is dat het?

Cruijff heeft zelff van Basten benaderd om over zijn acties te praten. Daarna heeft Cruijff verklaard dat degene die het uit moest voeren (van Basten dus) het niet met de plannen eens was. Daaruit kun je concluderen dat Cruijff taken en verantwoordelijkheden voor van Basten of assistenten voor ogen had, die van Basten anders wilde invullen, of iig pas later. Dat is wat er gebeurd is. Dus als van Basten al heel erg machtig is, dan is dat omdat Cruijff hem dat gemaakt heeft

Ja, het is de schuld van Cruijff. Alles is de schuld van Cruijff in jouw ogen. Dat weet ik nu wel. Maar er is iets heel vreemds gaande. Van Basten wordt gepresenteerd als hoofdtrainer en plotseling blijkt hij ook de baas te zijn van de jeugdopleiding. Hij is dus eigenlijk TD, terwijl er woensdag iemand naast hem aan tafel zat die zich verbeeldde dat híj de TD was.

In theorie kan dat. Van Geel is op dit moment TD. Van Bastens contract gaat pas in op 1 juli.

Absoluut niet! Ik vind het niet de schuld van Cruijff dat onze club staat waar hij staat. Maar anders dan jij vind ik ook niet dat Ajax verloren is als Cruijff zich niet met de hele technische kant opzetten gaat bezig houden

Jöhnk schreef:In theorie kan dat. Van Geel is op dit moment TD. Van Bastens contract gaat pas in op 1 juli.

Die rare Brabander beweerde dat hij TD van Ajax bleef. Dom van die man, hè?

joey schreef:

Jöhnk schreef:In theorie kan dat. Van Geel is op dit moment TD. Van Bastens contract gaat pas in op 1 juli.

Die rare Brabander beweerde dat hij TD van Ajax bleef. Dom van die man, hè?

Hij heeft in ieder geval een gigantische plaat voor z'n kop. Als hij TD blijft dan vreet ik mijn schoen op.

Jöhnk schreef:Hij heeft in ieder geval een gigantische plaat voor z'n kop. Als hij TD blijft dan vreet ik mijn schoen op.

Staat genoteerd.

Lekker makkelijk. Uiteindelijk zal hij toch een keer stoppen.

Sluw, Junkie.

joey schreef:

Ajax Rules schreef:Joey: ik heb je dit nu al een paar keer gevraagd, maar vind jij het geen blunder van Cruijff dat hij de aanstelling van Van Basten heeft goedgekeurd zonder eerst te checken of hun ideeen over de jeugd overeenstemden?

Ja. Achteraf wel. Maar ik neem aan dat hij dacht carte blanche te hebben. Zo is het ook gebracht.

Niet waar. Bij Ajax zag men hem als degene die de club ging doorlichten en het rapport tot uitvoer brengen.
Cruijff wist niet hoe snel hij zijn rol moest minimalisen.

Dat die mensen dat in Cruijff zagen, zegt wat over hen competence natuurlijk.

joey schreef: Misschien past Van Basten met zijn cynische materialisme, zijn patserigheid en zijn resultaatvoetbal beter in de huidige tijd.

MVB een materalist, een patser? Ik zie hem als een intelligente, welbespraakte man.

Zelfs het Ajax-systeem zegt hem weinig.

Leg dat zijn critici eens uit die hem verwijten veel te lang aan 4-3-3 te hebben vastgehouden.

Cruijff weet al wat er mis is maar Van Basten moet dat nog ontdekken. Hij heeft er veel minder verstand van.

Ik vraag me af wanneer JC voor het laatst een jeugdwedstrijd heeft gezien van een Ajax-elftal.

De opleiding is onvoldoende.

50 mio voor 3 jongens uit de eigen kweek is anders niet slecht. Onvoldoende lijkt me te zwaar, dat er vnl. middenvelders en keepers en geen aanvallers en verdedigers worden opgeleid, duidt erop dat er verbeteringspotentieel is. Dat het anders moet. Dat het rigoureus anders moet, lijkt mij als buitenstaander niet.

Nu krijgen we nog de beste spelers. Maar Ajax is bijgehaald en als de beste spelers naar bijvoorbeeld Eindhoven vertrekken, zijn we gezien.

Voor dat doemscenario ben ik niet bang. Ajax heeft decennia aan traditie op het gebied van opleiden, PSV decennia aan ervaring met het negeren van de opleiding.

Dat klopt. Dus.... haal je hem binnen om het op zijn manier te laten doen of je haalt hem niet binnen.

Hij zou een organisatie neerzetten, niet over iedere punt of komma moeten (willen) beslissen.

Mbt tot Van Basten is dat nu gebleken, al kun je vraagtekens zetten bij zijn inzicht in deze kwestie.

Want? MVB denkt blijkbaar goed te kunnen werken met mensen waarin JC het niet ziet zitten. Is JC de dialoog aangegaan, is ie bereid compromissen te sluiten? Het antwoord ken je.

De manier waarop JC denkt te kunnen beslissen is niet meer van deze tijd. Met JC is prima te werken, zolang je precies doet wat ie zegt. Een enkel 'maar...' is voldoende om JC te doen afhaken. Jammer. Een teken van zwakte.

wimpey schreef:

joey schreef: Misschien past Van Basten met zijn cynische materialisme, zijn patserigheid en zijn resultaatvoetbal beter in de huidige tijd.

MVB een materalist, een patser? Ik zie hem als een intelligente, welbespraakte man.

Marco een patser?
Kijk eens naar http://player.omroep.nl/?aflID=6520492& ... vopjepc.nl

Te vroeg gepost, ik ga effe kijken....

Ik zie van alles, behalve een patser. Een gewone man met een ongewoon talent en ongewoon beroep.

Marco van Basten is juist heel introvert. Gullit is bijvoorbeeld veel meer een patser wat dat betreft.

Verder vind ik patserigheid een eigenschap die er niet toe doet in het voetbal. Het gaat om andere eigenschappen namelijk.

Marco lult als een politicus.

De ene dag verklaart hij dat Cruijff alles mag, zelfs van de tribune afdalen tijdens een wedstrijd (Twente/Beenhakker incident).

De volgende dag verklaart hij zijn veto over Cruijff's ingrijpen. Wat het probleem precies is weten we niet, maar wat weet van Basten nou vergeleken bij Cruijff?

Ajax heeft Cruijff nodig, dan een hele tijd niks, en dan pas van Basten. Niet andersom.

Als Cruijff het niet doet, hoeft van Basten voor mij ook niet.

Peter schreef:Marco van Basten is juist heel introvert. Gullit is bijvoorbeeld veel meer een patser wat dat betreft.

Gullit is een nepperd. En een fluttrainer.

MVB is rustig, prima. We hebben de voorbije jaren wel genoeg trainers gehad die zichzelf niet in de hand hadden. Zal MVB niet overkomen.

Gullit is een trainer voor de korte termijn. Hij kan een team wel positief neerzetten en daarmee op korte termijn resultaten boeken. Fluttrainer? Mwah, een middelmatige trainer zou ik hem noemen. Doet niet onder voor Bert in de Warwijk bijvoorbeeld.

Marco van Basten is rustig, maar kan soms wel bot overkomen. Het empathische gehalte bij hem is niet zo heel hoog.

Er klopt iets niet. Hoe kan Marco nou van de ene op de andere dag zo'n beslissing maken? Terwijl de commissie er een jaar over doet om een rapport te maken...

Het lijkt erop dat dit een emotionele beslissing is geweest, en als dat zo is moet Marco er misschien nog wat nachtjes over slapen.

En ik denk niet dat Marco nu nog veel krediet heeft bij de Cruijff-aanhang. Bij mij in ieder geval niet.

Monkey Tonk schreef: De volgende dag verklaart hij zijn veto over Cruijff's ingrijpen.

Veto niet. MVB wil zich eerst zelf een beeld vormen, JC wil als een olifant door de porceleinkast.

Wat het probleem precies is weten we niet, maar wat weet van Basten nou vergeleken bij Cruijff?

Ik zie het 'probleem' (denk ik) wel. MVB gaat bij Ajax aan de slag, hij wil het op zijn manier doen. JC's manier en MVB's denkwijze botsen blijkbaar.

Het jammerlijke is dat JC niet voor andere inzichten en meningen openstaat. His way or highway...

Niettemin denk ik dat JC's ingreep succes heeft gehad. Jaakke en z'n cronies weg, Fontein weg. MVG wordt een veredeld boekhouder en de scouting en opleiding worden onder de loep genomen.