Ajaxtalk

Baseman schreef: Ik kan mezelf wel blijven herhalen, geef hier nu eens antwoord op:

En nogmaals, wie zegt dat clubs staan te springen om die talenten?

Ik antwoordde daar niet op omdat ik het een retorische vraag vind. Als Ligeon, De Sa en Andersen al bij een prima cluppie als Willem II aan de slag kunnen...

Iemand als vd Beek zou echt wel vlieguren maken bij pak 'm beet Cambuur he. Muric ook. Lartey heeft 2 rechtsbacks voor zich, m.i. een jongen met talent.

Die parkeer je ergens, Ajax betaalt het salaris door. En je regelt met de hurende club dat zo'n jongen bijv. een dag per week bij Ajax traint. Ik zie het als een soort proefexamen. Een maturiteitstest. Zie Dijks (niet mijn speler, maar à la...): als mens en als speler gerijpt in z'n jaar in Tilburg.

En Ajax maar met miljoenen strooien voor Duarte, Viergever, Hoorn en co. Dat niveau pluk je uit de jeugd en voor hen zou het hier besproken traject een prima oplossing zijn. En voor Ajax sportief en financieel ook. Maar een beetje doordenken is niet de kracht van Ajax' 3-koppig monster.

wimpey schreef:Ik antwoordde daar niet op omdat ik het een retorische vraag vind. Als Ligeon, De Sa en Andersen al bij een prima cluppie als Willem II aan de slag kunnen...

Dus dan komen er een stuk of 5 tot 10 extra spelers bij die Ajax wil verhuren en alle kleinere clubs staan te springen om ze te mogen huren? En al deze talenten staan te springen om bij deze clubs te mogen gaan spelen?

Ajax en PSV zijn juist zo blij met deelname aan de JL, omdat in het verleden bleek dat verhuur erg lastig was.
Nu kunnen ze volledig maatwerk aanbieden, waarbij verhuur nog steeds een mogelijkheid is en je dus alles in eigen hand hebt. Ik begrijp jouw gedachte wel, maar op die wijze ben je veel te afhankelijk van andere clubs en kost het alsnog bakken geld aangezien je de salarissen blijft betalen.

JA in de JL is een dure hobby, dus moet je zeker kritisch kijken of het werkt.

Al dat verhuren lijkt een nieuw mantra te worden hier op AT, maar is natuurlijk onzinnig. Immers:

- het aantal verhuurde spelers in het verleden dat vervolgens bij terugkeer glorieerde in Ajax 1 is op een hand te tellen;

- in de luwte van een club die "voor het linkerrijtje speelt" is de druk compleet anders dan bij een club als Ajax en juist met die druk moeten ze leren omgaan (voetballen kunnen ze al, anders zouden ze niet bij Ajax voetballen zou ik daarbij gezegd hebben, maar gezien de aankopen van dit seizoen en het spelpeil van de afgelopen 2 jaar heb ik daar wat meer twijfels over tegenwoordig);
- het is en blijft link om tegen ze te spelen omdat ze juist tegen Ajax gemotiveerd zijn om zich te laten zien (dat mag dan in het verleden weinig kleerscheuren hebben opgeleverd, maar wel 1 hele grote: Vertonghen die namens RKC scoorde wat ons de landstitel gekost heeft, al lag het volgens Henk Ten Cate toen aan het veld).

De goal van Vertonghen heeft ons natuurlijk niet de landstitel gekost he. Kom op zeg...

Ik zie wel wat in het traject van Wimpey. Spelers leren in een andere omgeving echt volwassen worden i.p.v. het gespreid bedje van Ajax/JA.

Lionel schreef:De goal van Vertonghen heeft ons natuurlijk niet de landstitel gekost he. Kom op zeg...

Precies. Moet je maar niet 2-2 spelen thuis tegen Excelsior. Of slecht wisselen tegen Sparta wanneer er aan het doelsaldo gewerkt moet worden.

Ik zie wel wat in het traject van Wimpey. Spelers leren in een andere omgeving echt volwassen worden i.p.v. het gespreid bedje van Ajax/JA.

Voilà. Na de A1 moet het gedaan zijn met de Ajax-droom voor niveau Bakker, Warmerdam, Acolatse. In de jeugd heb je dat soort jongens facilitair nodig. Je geeft op hun 16e alleen jongens die potentieel in aanmerking komen voor Ajax-1 een contract. Wanneer Acolatse dan als niet-contractspeler niet bij Ajax wil blijven: pech. Voor hem 10 anderen.

JA is nu enkel een vehikel dat het onvermijdbare uitstelt: Bakker, Warmerdam, Acolatse zijn niet goed genoeg voor Ajax-1. Men steekt geld en energie in mensen die 'het' niet hebben. Dat moet je dus anders aanpakken. JA dient hoofdzakelijk uit de jeugdigste contractspelers te bestaan. 1e - en 2e jaars A-jeugd dus. Dan is JA wél je voorportaal voor Ajax-1. Nu niet.

En dan kun je einde seizoen ook makkelijk schiften. Stuur je Lartey de verhuur in, vd Beek gaat naar het eerste enz. Dat heeft niet eens zoveel met voetbalkennis te maken, maar gewoon met logisch denken, organisatie en een beetje management. Maar dat is teveel gevraagd voor het TH. Stelletje dombo's.

Ik denk: ik geef eens drie inhoudelijke argumenten waarom verhuren geen verstandige optie is.

Reactie: Vertonghen heeft ons niet de landstitel gekost.

Pffffffff

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik denk: ik geef eens drie inhoudelijke argumenten waarom verhuren geen verstandige optie is.

Reactie: Vertonghen heeft ons niet de landstitel gekost.

Pffffffff

Ik vind dat dus geen argument. Je verhuurt die jongens omdat ze niet goed genoeg zijn. Dan moet je niet klagen als ze een keer tegen je scoren.

Als ze niet goed genoeg zijn, is de kans vrij klein tot marginaal dat ze dat alsnog worden (zie argument 1). Dus kun je ze beter verkopen.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Als ze niet goed genoeg zijn, is de kans vrij klein tot marginaal dat ze dat alsnog worden (zie argument 1). Dus kun je ze beter verkopen.

Ajax doet geen van beiden. Er is een soort compromis gevonden in de vorm van kliko JA. Ze durven geen afscheid te nemen van mindere goden. En ze durven ook niet vol in te zetten op de grote talenten. Gevolg is het huidige beleid: compromissen. T.a.v. het spel, de aankopen en dus met als logisch gevolg de resultaten.

Ik ga morgen en zondag niet weer 180 minuten vergooien. Er is geen reet aan. En dat is al enige tijd de norm. Dan lees ik liever een goed boek dan naar dat geestdodende geschuif te kijken.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Als ze niet goed genoeg zijn, is de kans vrij klein tot marginaal dat ze dat alsnog worden (zie argument 1). Dus kun je ze beter verkopen.

Vertonghen, Ronald de Boer...

Als je ze niet te lang in JA laat aanmodderen en ze naar een club stuurt waar een trainer spelers beter maakt (Streppel) zie ik het wel werken.
Maar nu heb je hele lappen spelers in JA die de ontwikkeling van Nouri en Van Beek in de weg staan.

Het lukt 'tovenaar' Streppel anders maar lastig om iets van Zivkovic te maken.

En die traint er maar liefst al twee hele maanden en heeft al drie e dstrijden gespeeld!

Je verhuurt spelers omdat je vindt dat ze stagneren. Te groot voor het servet, maar te klein voor het tafellaken. Zoals WkC al aangeeft, is dit nooit ideaal. Dit geldt namelijk voor spelers die niet direct kunnen aanhaken bij Ajax en daar een extra stap voor nodig hebben. De vraag is alleen of ze die stap ooit zullen maken. We moeten nu niet doen alsof het een uitgemaakte zaak is dat iedere verhuurde speler 'verlicht' of 'met meer bagage en dus beter' terug komt. Het gros wordt na een jaar alsnog uitgezwaaid, omdat ze de stap gewoon niet kunnen maken.

De boys van Overmars mogen het weer eens proberen:
Onana, Owusu, Van der Hoorn, Van Bruggen, Warmerdam, Van de Beek, Serero, Nouri, Cerny, Sanogo, Younes.

Nou ja, misschien wat overdreven, maar met Sanogo, van der Hoorn en in mindere met Serero en Younes is het toch weer Voor Jong Ajax Aangekocht.

En Serero beweegt weer als een kip zonder kop over het veld.

Staan nu wel voor. Eigen goal. Aardige bal van Younes.

Zozo! Sanogo krijgt een gigantische kans en hij gaat er nog bijna in ook.

Younes bekroont een prima eerste helft met leuke goal. 2-0.

Youness voetbalt leuk, maar toch mist hij wat: hij heeft niet de versnelling, de balbehandeling, de trap of het overzicht van een topper. Dan zie je toch dat Cerny dat bijzondere meer heeft.

Daarnaast is Van de Beek lekker aanwezig, al zie je wel dat Nouri en hij nog moeten wennen aan de JL.

Younes mist fysiek, versnelling en de trap volgens mij. Ik vind zijn balbehandeling wel bovengemiddeld.

Ik vind van de Beek wel goed, hoor. Die ziet het goed.

Bert schreef:....maar toch mist hij wat: hij heeft niet de versnelling, de balbehandeling, de trap of het overzicht van een topper....

Peter schreef:...Younes mist fysiek, versnelling en de trap volgens mij....

Zo te lezen komt er weer een toppertje aan. Dit is zo ongeveer alles wat je van een buitenspeler zou willen zien.

Peter schreef:Younes mist fysiek, versnelling en de trap volgens mij. Ik vind zijn balbehandeling wel bovengemiddeld.

Youness neemt de ballen mooi aan als hij niet onder druk staat, maar zijn kaats is structureel onzuiver.

Van de Beek is een heerlijk spelertje. Toch zit er meer in dan we nu zien.

Die kaats van 5 minuten geleden van Younes ging ook mis inderdaad. Zal er eens op letten.

Die Serero is ook hier de dissonant.

Toch wonderlijk, op AS wordt Serero juist als 1 van de beteren bestempeld (ik zie zelf geen beelden trouwens)