Pagina 5 van 6
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 4:38 pm
door wimpey
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: En dan vraag ik aan Wimpey of ie niet met twee maten meet in zijn posts. Dat heeft niks met -door mij- de lat omhoog of omlaag halen te maken; ik vraag naar een inschatting van Wimpey. That's it.
Vind ik niet, Cees. Ik heb Boilesen een keer een bal dom zien weggeven vandaag. Verder een prima pot. Tegen Barca was ie ook prima, al leidde hij de 0-2 in. Dus vind ik dat ie de stijgende lijn te pakken heeft. Ik vond Van Rhijn tegen Barca en vandaag juist erg matig. En die was m.i. nou net goed bezig...
Andersen heeft elke wedstrijd wel een paar momenten dat me de bek open klapt. Prachtige passeerbewegingen heeft ie. Maar de hoeveelheid 'truttigheid' overtreft die momenten wat mij betreft iedere keer weer. Van die slappe passjes die niet op maat zijn, duels ontwijken, simpel balverlies in de duels. En daar zie ik bij Andersen dus géén stijgende lijn in.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 4:50 pm
door Marillion
Ik wil dat nog wel even de tijd geven. Want als hij op zijn zwakke punten wel kan verbeteren is hij op basis van zijn technische kwaliteiten ineens een hele interessante speler. De tijd zal leren of hij die progressie kan maken. De Boer geeft zijn spelers doorgaans absoluut de ruimte om te ontwikkelen dus hij krijgt in ieder geval een eerlijke kans.
Vandaag in ieder geval drie punten in een uitwedstrijd. Feyenoord heeft er twee laten liggen. Nu nog hopen op een stuntje van Heracles. Al is die ploeg natuurlijk absoluut niet in goede doen.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 5:05 pm
door Mr. Ajax
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:@Mr. Ajax; Als je Boilesen ietsje beter vond, noem ik dat "ietsje minder slecht", maar hij speelde absoluut niet naar behoren. Dat deed Andersen ook niet, maar je ziet aan die jongen zijn balbehandeling dat hij een enorm talent heeft, alsof ie de bal aan een touwtje heeft. Dat bedoel ik met de beste techniek in de selectie. Natuurlijk heeft hij de nodige verbeterpunten; maar een speler met zo'n balcontrole verdient krediet en hoeft niet te worden weggezet als een waardeloze speler. Hij heeft veel potentie. Hopelijk komt dat eruit. Waar het mij om ging is dat qua spel in mijn beleving Andersen en Boilesen elkaar niet veel ontliepen, of je hun spel nu als goed of slecht wilt typeren. En dan vraag ik aan Wimpey of ie niet met twee maten meet in zijn posts. Dat heeft niks met -door mij- de lat omhoog of omlaag halen te maken; ik vraag naar een inschatting van Wimpey. That's it.
Heb je concrete voorbeelden van wat Boilesen vandaag niet goed heeft gedaan? Want volgens mij heeft ie weinig tot geen balverlies geleden, en was ie aan de bal weer nadrukkelijk aanwezig. Gewoon een prima pot.
Wat Andersen betreft: die jongen laat bij vlagen zien een mooie balbehandeling te hebben (of het effectief is is weer een ander verhaal), maar je uitspraken over zijn balbehandeling en techniek (beste van de selectie!) kunnen onmogelijk op basis van zijn spel van vandaag zijn gebaseerd. Hij verloor werkelijk alle duels door zijn slappe, dromerige houding. Vaak ook op plekken op het middenveld waar dat absoluut niet mag. Het is absoluut geen waardeloze speler maar juist eentje met potentie, alleen ben ik het absoluut niet met je eens dat ie de beste techniek van de selectie heeft (techniek heeft een functie -> moet functioneel zijn, anders kan ik het moeilijk als 'goed' beschouwen). En het viel me op dat je met deze constateringen komt uitgerekend na zo'n zaadpot van hem.
Klaassen (in tegenstelling tot wat velen om voor mij onverklaarbare redenen vinden) heeft een fantastische techniek in mijn ogen. Voor de rest vind ik Schone, Serero, en ook (in iets mindere mate) Veltman qua techniek bij de beteren horen.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 6:01 pm
door Marillion
Ik lees eerlijk gezegd niet zoveel kritiek op Klaassen? Hij krijgt, in ieder geval de afgelopen periode, juist veel complimenten. En terecht overigens want hij is uitstekend aan het seizoen begonnen.
Vergelijken van Klaassen en Andersen heeft voor mij niet zoveel zin. Het zijn andere type voetballers. Maar wat ik wel zou willen opmerken is dat Klaassen vorig seizoen minder succesvol was. Ik wil maar zeggen, het kost soms tijd voor een speler goed tot zijn recht komt.
Wat denken jullie overigens van de strijd om de spitspositie? Gaat Milik nu een serie wedstrijden krijgen of valt De Boer toch weer terug op Sigthórsson?
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 6:12 pm
door Rooie
Dat blijft onvoorspelbaar bij De Boer:
''Ik vind dat beide spelers gelijkwaardig zijn, ik wil dan voorlopig ook nog niets weten van een vaste spits''. Tegenover FOX Sports liet Frank de Boer weten dat hij het wel lastig vindt, vanmiddag was Milik goed voor 2 treffers en daarmee belangrijk voor de zege op Cambuur.
''Ik ben blij dat ik de trainer ben en de keuzes mag maken, over 2 weken is SC Heerenveen de volgende tegenstander en dan zien we wel weer wie er in de basis staat'', het is in ieder geval nog niet beslist dat Milik of Sighthorsson definitief in de basis blijft staan.
Milik is qua cijfers op dit moment duidelijk de betere en buiten dat vind ik hem qua spel heel veel beter dan Siggy. Dat is echter niet iets van de laatste weken en Frank blijft maar wijzen op de 'sterke' punten van Siggy. Als ik er geld op zou moeten inzetten, denk ik dat Siggy 'gewoon' weer in de basis staat tegen Heerenveen. Helaas en voor mij onbegrijpelijk.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 7:52 pm
door Dubbel
Marillion schreef:Vergelijken van Klaassen en Andersen heeft voor mij niet zoveel zin. Het zijn andere type voetballers. Maar wat ik wel zou willen opmerken is dat Klaassen vorig seizoen minder succesvol was. Ik wil maar zeggen, het kost soms tijd voor een speler goed tot zijn recht komt.
Vond de minder succesvolle Klaassen van vorig seizoen beter dan de succesvolle (?) Andersen van dit seizoen.

Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 8:06 pm
door Mr. Ajax
Marillion schreef:Ik lees eerlijk gezegd niet zoveel kritiek op Klaassen? Hij krijgt, in ieder geval de afgelopen periode, juist veel complimenten. En terecht overigens want hij is uitstekend aan het seizoen begonnen.
Er werd vaak gesteld dat zijn techniek niet denderend zou zijn. Voornamelijk door Rishi als ik me niet vergis.
Marillion schreef:
Vergelijken van Klaassen en Andersen heeft voor mij niet zoveel zin. Het zijn andere type voetballers. Maar wat ik wel zou willen opmerken is dat Klaassen vorig seizoen minder succesvol was. Ik wil maar zeggen, het kost soms tijd voor een speler goed tot zijn recht komt.
Ik vergelijk de spelers zelf niet, ik stel dat ik Klaassen een prima voorbeeld vind van iemand met een goede techniek. Een bal af en toe (op het oog) sierlijk toucheren vind ik geen bewijs dat je een goede techniek hebt. Wat Klaassen en de andere door mij genoemde spelers op het veld laten zien is dat in mijn ogen wel.
Verder mag je Klaassen en Andersen wel met elkaar vergelijken, ze zullen wel verschillende types zijn, maar ze bekleden allebei dezelfde positie. Hoe Klaassen ELKE duel ingaat, de energie en felheid die hij in ELKE duel steekt is niet alleen een lust voor het oog, maar ook pure noodzaak op die positie op het middenveld. Dan kun je zeggen dat Andersen er niet staat voor de duels, maar dat gaat dan nergens over want die zal hij als middenvelder altijd tegenkomen. En dus moet hij een manier vinden om daarmee om te gaan en zich daartegen bewapenen, want wat hij vandaag liet zien vond ik genant.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 9:53 pm
door Zuidema
Mr. Ajax schreef:
Verder mag je Klaassen en Andersen wel met elkaar vergelijken, ze zullen wel verschillende types zijn, maar ze bekleden allebei dezelfde positie. Hoe Klaassen ELKE duel ingaat, de energie en felheid die hij in ELKE duel steekt is niet alleen een lust voor het oog, maar ook pure noodzaak op die positie op het middenveld. Dan kun je zeggen dat Andersen er niet staat voor de duels, maar dat gaat dan nergens over want die zal hij als middenvelder altijd tegenkomen. En dus moet hij een manier vinden om daarmee om te gaan en zich daartegen bewapenen, want wat hij vandaag liet zien vond ik genant.
Mee eens. Ajax heeft op zich meer technische middenvelders gehad die het niet van duelkracht moesten hebben. Ik kan me zo snel nog Arnold Mühren in een ver verleden herinneren, later Jonk, recent nog Eriksen. Dus het kan wel, vooral in een spelbepalende rol, als ze een belangrijke rol krijgen in de passing game richting 16. Dat ligt bij Andersen inderdaad toch wat anders. Die zal in zijn rol als half toch veel meer het front moeten opzoeken richting 16 en zal in duelkracht zeker nog stappen moeten maken. Hij zal daarbij altijd sierlijker en eleganter zijn dan Klaassen, maar ook hij zal zijn tanden moeten laten zien, agressiever en alerter moeten worden. Nou blaas je hem nog te gemakkelijk weg. Of zit ie nog teveel te dromen, heeft ie niet door dat ook hij vechten moet. Toch zou ik het jammer vinden als hij weer op de rangeerlijn wordt gezet. Die jongen heeft beslist iets speciaals in zijn acties dat we niet veel meer bij Ajax zien en dat zeker van toegevoegde waarde kan zijn. Hopelijk krijgt hij nog wat tijd en begeleiding om de cruciale stappen op die andere terreinen te maken.
Overigens was ik na een goede start ook lang kritisch over Klaassen. Ik vond bijvoorbeeld de techniek erg wisselend bij hem. Soms voerde hij iets moeilijks prima uit, om daarna iets gemakkelijks weer compleet te verkwanselen. Ik vond hem ook langdurig erg flets als half. Momenteel hoor je mij natuurlijk niet klagen. Speelt inderdaad sterk met een zeer functionele techniek. Ziet dingen ook rap en is messcherp en daadkrachtig. Prima, houen zo. Zo spelend is ie 1 van de pilaren van dit Ajax.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 10:40 pm
door zeux
Benji schreef:Dat blijft onvoorspelbaar bij De Boer:
''Ik vind dat beide spelers gelijkwaardig zijn, ik wil dan voorlopig ook nog niets weten van een vaste spits''. Tegenover FOX Sports liet Frank de Boer weten dat hij het wel lastig vindt, vanmiddag was Milik goed voor 2 treffers en daarmee belangrijk voor de zege op Cambuur.
''Ik ben blij dat ik de trainer ben en de keuzes mag maken, over 2 weken is SC Heerenveen de volgende tegenstander en dan zien we wel weer wie er in de basis staat'', het is in ieder geval nog niet beslist dat Milik of Sighthorsson definitief in de basis blijft staan.
Milik is qua cijfers op dit moment duidelijk de betere en buiten dat vind ik hem qua spel heel veel beter dan Siggy. Dat is echter niet iets van de laatste weken en Frank blijft maar wijzen op de 'sterke' punten van Siggy. Als ik er geld op zou moeten inzetten, denk ik dat Siggy 'gewoon' weer in de basis staat tegen Heerenveen. Helaas en voor mij onbegrijpelijk.
Zou Frank nou helemaal niets oppikken van de negatieve teneur rond Sigthorsson? Ik ga er van uit van wel, en dat betekent volgens mij dat er meer achter zit. Dat kan met transferkansen te maken te hebben. Alhoewel: hoe langer Siggy speelt, hoe meer zijn marktwaarde achteruit gaat volgens mij.
Als er al een beleid moet zijn om jonge spelers niet 'in de weg te staan' (bijvoorbeeld met aankopen op de plek van een aanstormend talent), dan lijkt het mij dat Sig ook niet in de weg moet blijven staan.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 10:54 pm
door Rooie
http://www.telegraaf.nl/tv/telesport/va ... _af__.html
Vanaf 2:30.
Harde woorden tussen De Boer en Siggy blijkbaar

Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 10:56 pm
door Khraa
Het moet wat mij betreft ook niet om de teneur gaan. Blind kon er ooit ook helemaal niets van, Zlatan ook niet. Nu wil ik niet zeggen dat Sig het goed doet, wel dat "de teneur" er vaak volledig naast zit.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 11:00 pm
door zeux
Khraa schreef:Het moet wat mij betreft ook niet om de teneur gaan. Blind kon er ooit ook helemaal niets van, Zlatan ook niet. Nu wil ik niet zeggen dat Sig het goed doet, wel dat "de teneur" er vaak volledig naast zit.
Ook niet als het zo fundamenteel is, zo breed gedragen en zo lang duurt?
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: zo nov 09, 2014 11:12 pm
door Lionel
@ Mr. Ajax: Ik vind Klaassen technisch minder dan Andersen ja. Of dan Schone. Maar Klaassen werkt hard, gaat voorop in de strijd en is overal te vinden. Daarnaast heeft hij ook een redelijke techniek en is hij jong. Maar een "Andersen" gaat hij niet worden. Hoeft ook niet. Net zoals Andersen niet de kracht van Klaassen gaat krijgen. Prima duo!
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 7:42 am
door InnerHarbour
We komen weer op stoom!
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 9:07 am
door wimpey
Dat klote-Oranje komt idd weer eens precies op tijd.

Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 9:27 am
door Ajaciedjuh
Positief is dat onze belangrijkste speler kan herstellen van zijn liesblessure.

Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 9:58 am
door Marillion
Goed dat Klaassen zich heeft afgemeld. Ajax is belangrijker.
Wat de vergelijking tussen Klaassen en Andersen betreft. Ze spelen wel allebei op het middenveld maar het zijn natuurlijk spelers met andere sterke en zwakke punten. Klaassen heeft een uitstekende functionele techniek, loopt slim en heeft duelkracht. Ik ben al vanaf de jeugd een fan van zijn spel.
Andersen is meer de speler van een actie of combinatie. Natuurlijk moet hij weerbaarder worden. Dat is de ontwikkeling die hij dit seizoen moet gaan maken. De Boer geeft hem daar de ruimte voor, het is nu aan Andersen om te laten zien dat hij het kan oppakken.
Blijft het op dit niveau dan komt hij te kort. Maar hij zou de eerste niet zijn die profiteert van de tijd die De Boer aan spelers geeft.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 10:10 am
door InnerHarbour
Andersen is een handtasjesvoetballer, ga je nooit wat aan hebben.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 10:47 am
door zeux
Marillion schreef:Andersen is meer de speler van een actie of combinatie. Natuurlijk moet hij weerbaarder worden. Dat is de ontwikkeling die hij dit seizoen moet gaan maken. De Boer geeft hem daar de ruimte voor, het is nu aan Andersen om te laten zien dat hij het kan oppakken.
Misschien net als Blind een programma volgen om zijn fysiek sterker te maken?
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 12:17 pm
door Mr. Ajax
zeux schreef:Marillion schreef:Andersen is meer de speler van een actie of combinatie. Natuurlijk moet hij weerbaarder worden. Dat is de ontwikkeling die hij dit seizoen moet gaan maken. De Boer geeft hem daar de ruimte voor, het is nu aan Andersen om te laten zien dat hij het kan oppakken.
Misschien net als Blind een programma volgen om zijn fysiek sterker te maken?
Het gaat dus niet om zijn fysiek, maar om zijn karakter en instelling. Serero is fysiek nog een stuk kleiner als Andersen, maar wint wel een stuk meer duels.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 12:26 pm
door wimpey
Mr. Ajax schreef:
Het gaat dus niet om zijn fysiek, maar om zijn karakter en instelling. Serero is fysiek nog een stuk kleiner als Andersen, maar wint wel een stuk meer duels.
Ik denk dat Andersen er op zijn manier alles aan doet. Zoals Blind dat ook deed, voordat ie werd aangespoord om dingen te veranderen. Het is een bewustwordingsproces. Jongens van 20...
Kan me v.w.b. Serero ook herinneren dat FdB ooit zei dat er qua 'prof zijn' nog wel schort in zat. Zoals ie dat laatst v.w.b. Kishna ook zei.
Het moet er bij Andersen ook in zitten he. Of dat het geval is? Ik betwijfel het... Hij slalomt heel mooi. Maar het gaat vooral om die 89 andere minuten waar ie de bal niet heeft.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 1:09 pm
door Ajax Rules
Waarom moet het toch altijd "üit die jongens zelf komen"? Waarom laat je je performance-trainers niet een programma voor Andersen opstellen aan laat je hem dat niet afwerken?
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 1:14 pm
door Mr. Ajax
Ajax Rules schreef:Waarom moet het toch altijd "üit die jongens zelf komen"? Waarom laat je je performance-trainers niet een programma voor Andersen opstellen aan laat je hem dat niet afwerken?
Een performance-trainer kan je niet leren om in een bepaalde spelsituatie op instinct een fysieke duel aan te gaan in plaats van op instinct daar opzettelijk niet in te gaan. Dat moet in mijn ogen inderdaad in je karakter zitten. Waarmee ik niet uitsluit dat het soms iets later 'naar buiten' komt, we zitten als mensen immers altijd in ontwikkeling. Ik vraag me alleen af of dat bij Andersen ooit gaat gebeuren. Ik hoop het van harte.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 5:48 pm
door elliquido
Ik vind Andersen met de week beter worden. We hebben eindelijk een middenvelder die een man kan uitspelen, versnelt op de eerste meters een een prima techniek heeft. , ja hij verliest iets teveel duels op dit moment, maar ik zie het gif wel in hem. Hij geeft niet op en probeert vaak terug te veroveren.
Dat moment met die tik in zijn gezicht en het stoppen is weer een mooi leermoment , hoewel cilessen een veel groter leermoment had met dat gejang op de 16.
het is maar net hoe je het allemaal wilt zien.
ik zie iig een prachtig sierlijke voetballer, die dit jaar gaat doorbreken.
Re: SC Cambuur - Ajax 09-11-2014
Geplaatst: ma nov 10, 2014 6:01 pm
door Jöhnk
Zijn versnelling is inderdaad indrukwekkend, net als zijn loopvermogen trouwens. Fysiek maakt Lucas juist stappen, vandaar ook de progressie.