Pagina 5 van 25

Re: Joël Veltman

Geplaatst: za nov 09, 2013 3:56 pm
door DelToro
We moeten het ook niet groter maken dan het is. Hij is opgeroepen omdat 2 verdediger rust krijgen. Dan blijft er in Nederland helaas niet meer veel over.

Opgeroepen worden voor t Nederlands elftal is al lang niet meer zo speciaal als dat het vroeger was. Van Van Gaal's vorige periode herinner ik me nog dat er kritiek op hem was, omdat hij zo lang wachtte met het oproepen van Van der Vaart.

Toen had hij de luxe dat hij keuze had uit toppers en kon hij spelers rustig brengen. Dat heeft hij nu niet. Veltman is bijvoorbeeld opgeroepen, omdat Rekik rust nodig heeft. Rekik heeft zelf amper meer ervaring dan Veltman. De spoeling is gewoon ontzettend dun en ik had zelf ook weinig andere opties gezien. Misschien Van Dijk, maar dan houdt t wel op.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: za nov 09, 2013 4:04 pm
door Zuidema
Heb je zeker gelijk in. Maar wat mij nu vooral benieuwt is hoe Veltman dit zelf allemaal gaat hendelen. Hopelijk houdt ie de voetjes wat op de grond. Doorziet hij zoals gezegd de waan van de dag.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: za nov 09, 2013 5:37 pm
door zeux
Ik hoop vooral dat hij het voorlopig als een leerervaring ziet en als een signaal dat hij kansen heeft als hij blijft presteren.

Het zijn en blijven maar oefenwedstrijdjes met echt de minst mogelijke spanning er op.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: za nov 09, 2013 8:33 pm
door Jöhnk
Laten we vooral hopen dat hij niet geblesseerd raakt. Veltman lijkt me niet het type dat gaat zweven.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 7:20 am
door Zuidema
Het is niet alleen een kwestie van zweven. Het voetbalwereldje is nou eenmaal behoorlijk opportunistisch. Je bent rap van een hero een zero. De waan van de dag. Het is dus ook het kunnen omgaan met die druk van alle verwachtingen. En het kunnen hanteren van de kritiek als je toch wat tegenvalt, door een aantal fouten of zelfs blunders. Rijping door loutering.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 9:11 am
door 999
Yep, kijk maar naar Denswil nadat hij omhoog geschreven werd ..

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 9:22 am
door Zuidema
Inderdaad, goed voorbeeld. Mijn indruk is dat die jongen fors is ingeklapt na een serietje fouten/blunders. Staat als een dood vogeltje (schuldbewust en vol zelfverwijt?) de media te woord, oogt een stuk onzekerder in het veld, waardoor ie nog meer fouten kan maken. Gevaarlijke spiraal naar beneden. Die maakt vermoedelijk een slechte tijd door. Kom je door die fase heen en leer je de hele boel wat te hanteren, dan maak je serieuze stappen in een stuk rijping.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 9:31 am
door Bert
Denswil is in de jeugd nooit heel assertief geweest qua ingrijpen. Jij heeft altijd op zijn kracht, souplesse en voetballend vermogen geteerd.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 9:34 am
door 999
Veltman nu ook weer drie grote artikelen in de T. hoe geweldig hij wel niet was en hoe geweldig Stam wel niet is als super-trainer.Blijkbaar neemt men de zwakte van Celtic niet mee.Maar goed, het mag hoor.Daarnaast hebben dus over een ingreep die ook nog is zeer risicovol was.Volgende keer gaat het net iets minder en ligt hij op de stip.En dan heb je de poppen aan dansen.Maar een keer een ( klein ) foutje en zie Denswil, en hij is niet de enige in het verleden die zoiets mee maakt.Die artikel gaan ook mee naar Oranje.

Dan komt dat weer om de hoek kijken dat je bij AJAX ( en Oranje ) voetbalt en zulke fouten niet kunnen.Had liever gehad dat men wat meer terughoudend zou zijn geweest, wat voorzichtiger met de uitspraken, ook de Boer ...

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 10:17 am
door Ajax Rules
999 schreef:Daarnaast hebben dus over een ingreep die ook nog is zeer risicovol was.Volgende keer gaat het net iets minder en ligt hij op de stip.
Precies. Is het eigenlijk wel verantwoord om zo naar de bal te gaan?

Maar goed, de winnaar heeft altijd gelijk. Joel heeft super gespeeld.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 10:32 am
door Marillion
Bert schreef:Denswil is in de jeugd nooit heel assertief geweest qua ingrijpen. Jij heeft altijd op zijn kracht, souplesse en voetballend vermogen geteerd.
Ze vullen elkaar in die zin wel goed aan. Al moet Denswil er wat mij betreft wel aan werken. Hij is nu in belangrijke situaties echt te passief.

@AR:
Dat weet je pas als de actie is uitgevoerd. Maar als je met overtuiging je tackle in zet en duidelijk de bal speelt moet je het wat mij betreft kunnen doen. Grijp je half in is de kans groter dat het mis gaat.Je zag ook geen enkele Celtic speler proberen om hier wat uit te halen. Al speelt bij dat laatste misschien mee dat het Schotten zijn.

Maar het is natuurlijk wel zo dat als er een penalty volgt hij de kritiek krijgt dat hij roekeloos ingrijpt in de eigen zestien.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 10:51 am
door Wouter
Toen had hij de luxe dat hij keuze had uit toppers en kon hij spelers rustig brengen. Dat heeft hij nu niet. Veltman is bijvoorbeeld opgeroepen, omdat Rekik rust nodig heeft. Rekik heeft zelf amper meer ervaring dan Veltman. De spoeling is gewoon ontzettend dun en ik had zelf ook weinig andere opties gezien. Misschien Van Dijk, maar dan houdt t wel op.
Van der Heijden. Maar die speelt niet bij Ajax, Feyenoord of PSV en dan is het toch moeilijker om in Oranje te komen.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 10:56 am
door 999
Marillion schreef:
Bert schreef:Denswil is in de jeugd nooit heel assertief geweest qua ingrijpen. Jij heeft altijd op zijn kracht, souplesse en voetballend vermogen geteerd.
Ze vullen elkaar in die zin wel goed aan. Al moet Denswil er wat mij betreft wel aan werken. Hij is nu in belangrijke situaties echt te passief.

@AR:
Dat weet je pas als de actie is uitgevoerd. Maar als je met overtuiging je tackle in zet en duidelijk de bal speelt moet je het wat mij betreft kunnen doen. Grijp je half in is de kans groter dat het mis gaat.Je zag ook geen enkele Celtic speler proberen om hier wat uit te halen. Al speelt bij dat laatste misschien mee dat het Schotten zijn.

Maar het is natuurlijk wel zo dat als er een penalty volgt hij de kritiek krijgt dat hij roekeloos ingrijpt in de eigen zestien.
Iedereen is het er over eens dat Veltman ( zelfs tegen een matig Celtic ) goed speelde.Maar zou je je ook nog eens moeten afvragen hoe het kan dat die matige spelers van Celtic zo gemakkelijk in de zestien konden komen.

In bijna elk commentaar na zo'n sliding, of dat met v.d. Hoorn b.v, hoor je dat je dat niet moet willen in de zestien ....

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 11:16 am
door Wouter
Tja, bij een goed uitgevoerde sliding waarmee je voorkomt dat een aanvaller van de tegenpartij oog in oog komt met de keeper klapt iedereen, bij een veel te late sliding in het uiterste hoekje van het strafschopgebied waardoor je een onnodige strafschop tegen krijgt wordt iedereen woest. Maar is dat ook niet het verschil tussen een goede en een slechte verdediger? Dat een goede verdediger wel een goede sliding kan maken en weet wanneer hij dat moet doen en een slechte verdediger niet? Die Van der Hoorn pakte Ballotelli volkomen onnodig vast en nam daarmee een groot risico. Goede ervaren verdedigers zijn slimmer.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 11:28 am
door 999
Deze speler stond niet oog en oog met de keeper, volgens mij kon hij alleen zijn eigen keeper zien :) ..

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 11:29 am
door Ajaciedjuh
Veltman is behoorlijk compleet: eindelijk een verdediger die sterk in duels is en daarnaast goed kan opbouwen. Daarnaast ziet Veltman het spelletje. Hij weet wanneer hij moet ingrijpen, stelt zich positioneel goed op en is ondanks zijn lengte kopsterk. Moet je maar eens kijken hoe vaak hij op de juiste momenten rugdekking geeft als een medeverdediger een steek(je) laat vallen.

Zijn snelheid is ook prima. Niet supersnel, maar in combinatie met zijn inzicht wordt hij weinig verrast.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 11:29 am
door Wouter
Ik heb Ajax-Celtic niet gezien en sprak meer in het algemeen.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 11:46 am
door Yopi
Wouter schreef:Tja, bij een goed uitgevoerde sliding waarmee je voorkomt dat een aanvaller van de tegenpartij oog in oog komt met de keeper klapt iedereen, bij een veel te late sliding in het uiterste hoekje van het strafschopgebied waardoor je een onnodige strafschop tegen krijgt wordt iedereen woest. Maar is dat ook niet het verschil tussen een goede en een slechte verdediger?
Yep. :biggthumpup.gif:

Wil het nog een paar keer zien van Veltman.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 12:06 pm
door Ajaciedjuh
Yopi schreef:
Wouter schreef:Tja, bij een goed uitgevoerde sliding waarmee je voorkomt dat een aanvaller van de tegenpartij oog in oog komt met de keeper klapt iedereen, bij een veel te late sliding in het uiterste hoekje van het strafschopgebied waardoor je een onnodige strafschop tegen krijgt wordt iedereen woest. Maar is dat ook niet het verschil tussen een goede en een slechte verdediger?
Yep. :biggthumpup.gif:

Wil het nog een paar keer zien van Veltman.
Afbeelding

Re: Joël Veltman

Geplaatst: zo nov 10, 2013 12:20 pm
door DelToro
Wouter schreef:
Toen had hij de luxe dat hij keuze had uit toppers en kon hij spelers rustig brengen. Dat heeft hij nu niet. Veltman is bijvoorbeeld opgeroepen, omdat Rekik rust nodig heeft. Rekik heeft zelf amper meer ervaring dan Veltman. De spoeling is gewoon ontzettend dun en ik had zelf ook weinig andere opties gezien. Misschien Van Dijk, maar dan houdt t wel op.
Van der Heijden. Maar die speelt niet bij Ajax, Feyenoord of PSV en dan is het toch moeilijker om in Oranje te komen.
Klopt, toen ik gisteren de samenvatting van Vitesse zag bedacht ik me dat ik hem vergeten was.
Davy Pröpper verdient ook wel eens een uitnodiging vind ik trouwens. Van wat ik gezien heb dit seizoen is hij de beste speler van Vitesse.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: ma nov 11, 2013 10:29 am
door Ajaciedjuh
'Catenaccio'. Koeman gaf gisteren aan tijdens Studio Voetbal dat Veltman bijna geen duels wint. :smallgrin.gif: Zo iemand zullen we maar geen bondscoach maken. :1evil.gif:

Duels gewonnen in Eredivisie:
De Vrij 54%
Rekik 59%
Bruma 65%
Veltman 76%

Re: Joël Veltman

Geplaatst: ma nov 11, 2013 10:58 am
door Marillion
Huh? Zei hij dat echt? Dat is nou net wat hem onderscheid ten opzichte van zijn concurrenten. Uiteraard met de aantekening dat het ijs nog erg dun is. Maar in de wedstrijden die hij heeft gespeeld was dat onderdeel juist prima verzorgd.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: ma nov 11, 2013 11:07 am
door Lionel
Maar wat is de definitie van een duel winnen?

Re: Joël Veltman

Geplaatst: ma nov 11, 2013 11:21 am
door Le T.
Wouter schreef:Tja, bij een goed uitgevoerde sliding waarmee je voorkomt dat een aanvaller van de tegenpartij oog in oog komt met de keeper klapt iedereen, bij een veel te late sliding in het uiterste hoekje van het strafschopgebied waardoor je een onnodige strafschop tegen krijgt wordt iedereen woest. Maar is dat ook niet het verschil tussen een goede en een slechte verdediger? Dat een goede verdediger wel een goede sliding kan maken en weet wanneer hij dat moet doen en een slechte verdediger niet? Die Van der Hoorn pakte Ballotelli volkomen onnodig vast en nam daarmee een groot risico. Goede ervaren verdedigers zijn slimmer.
Ook zo'n sliding kan wel eens fout gaan en dat mag ook. Wat voor Veltman pleit is de besluitvaardigheid, de uitvoering en het vertrouwen. Dat verraadt klasse, de meeste jonge verdedigers zijn bang om een fout te maken en wijfelen dan even, en dan is het al te laat en kan die man schieten. Veltman was bang om het tot een schot te laten komen en zo de overwinning te laten glippen.

Re: Joël Veltman

Geplaatst: ma nov 11, 2013 11:28 am
door Marillion
Mee eens, het zal best nog een keer misgaan. Maar zijn besluitvaardigheid staat me erg aan.