Ajax - FC Groningen 18-10-2008

Grunn · Bericht door **Grunn** » do okt 16, 2008 10:08 pm

Ik ga niet naar het stadion, helaas. Niet dat ik ooit de intentie gehad heb om naar het uitvak te gaan, maar heb wel met de gedachte gespeeld om kaartjes voor een thuisvak te regelen. Was zowaar uitverkocht! Had er wel bij willen zijn. Wordt dus eredivisie live met vrienden.

Het combi gebeuren is niet aan mij besteed. Ik weiger om mij daartoe te verlagen. Ooit een paar keer gedaan vroeger, maar om nou als een volwassene in een bus te gaan stappen, je te laten fouilleren of je niet stiekem een biertje bij je hebt of misschien zelfs drinken wat in een glazen flesje zit gaat me echt een paar stappen te ver. En dan heb ik het nog niet eens over al het geouwehoer eromheen qua pasfotoregistratie en noem maar op. Daarnaast was ik erbij bij de kwartfinale beker (4-0 geloof ik), een stil en gelaten uitvak, wat opeens schoongeveegd diende te worden door de ME. Ik zie nog een vrouw van mid 40 vol in haar gezicht geslagen worden met een knuppel en jankende kinderen die 1,5 uur in het vak vastgehouden werden. Je reinste onrecht.

Maar goed, desondanks is een pot op de zaterdagavond in een volle Arena als koploper tegen Ajax en 3 ex- Groningers natuurlijk wel iets waar ik graag bij had willen zijn.

joey · Bericht door **joey** » vr okt 17, 2008 12:41 pm

Grunn schreef:Maar goed, desondanks is een pot op de zaterdagavond in een volle Arena als koploper tegen Ajax en 3 ex- Groningers natuurlijk wel iets waar ik graag bij had willen zijn.

Dat kan ik me voorstellen. Jullie doen het goed. Ik heb groot respect voor FC Groningen en het beleid van FC Groningen. Was het bij ons maar zo.

Bericht door **Marillion** » vr okt 17, 2008 1:11 pm

Groningen is overigens een voorbeeld van het feit dat een op het eerste gezicht dramatische gebeurtenis zoals een degradatie uiteindelijk goed kan uitpakken.

Het heeft de club gedwongen tot nadenken en een grondige renovatie. En uiteindelijk staat er een aantal jaren later een club die uitstekend presteert, een goed imago heeft opgebouwd en die in een prachtig nieuw stadion speelt wat zelfs al weer te klein is geworden.

Bericht door **Thijs** » vr okt 17, 2008 1:31 pm

Groningen zonder Levtsjenko tegen Ajax

FC Groningen kan morgenavond in de kraker tegen Ajax geen beroep doen op Jevgeni Levtsjenko. De middenvelder heeft een spiertje verrekt in zijn bovenbeen en is niet tijdig hersteld om in de Arena op te kunnen draven.

Danny Holla is zijn vervanger. Ook Martrijn Meerdink (al langer aan de kant) en Tom Hiariej zijn vanwege blessures niet inzetbaar.

FC Groningen treedt aan in de volgende samenstelling: Luciano; De Roover, Sankoh, Granqvist en Stenman; Van de Laak, Ajilore, Lovre en Holla; Berg en Andersson.

DVHN

Bericht door **Kowalczyk** » vr okt 17, 2008 2:10 pm

joey schreef:Wij hebben hun beste spelers weggekocht, hoor. Lindgren zit zelfs op de bank. We zouden mogen verwachten dat Ajax beter is.

Dat is het 'm nou net.

Ajax heeft in de Eredivisie meestal (en misschien wel altijd) de beste spelers. Maar dat wordt teniet gedaan door het feit dat we altijd een slechte trainer voor de groep zetten, en het dus geen team wordt.

Een goede trainer zorgt ervoor dat het totaal 20% meer is dan de som der delen. Bij Ajax is het totaal al jaren 20% mínder dan de som der delen.

Tegen Volendam maakt dat niet uit. De kwaliteit van hun spelers is maar 10% van wat wij hebben staan. Dat compenseert zelfs de beste trainer van de wereld niet.

Maar tegen ploegen die - zuiver kwalitatief, 'op papier' - 75% van onze kwaliteit in huis hebben, kan het verdomd tricky worden. Als hun trainer een boost van 20% weet te geven, terwijl Ajax weer eens 20% onder zijn vermogen blijft qua teamspel, dan kun je zomaar het schip in gaan. Dit is een reëel risico tegen de categorie Heerenveen, Groningen, Twente, AZ en (op dit moment) NEC.

Ajax zal dus niet genoeg hebben aan z'n basiskwaliteit (tegen Roda en Vitesse was dat nog wel zo), maar ook een hele goede dag moeten hebben.

K.

Bericht door **Arthur** » vr okt 17, 2008 2:32 pm

Dus we hebben volgens jou officieel een slechte trainer?

Jim · Bericht door **Jim** » vr okt 17, 2008 2:47 pm

Kowalczyk schreef: Ajax heeft in de Eredivisie meestal (en misschien wel altijd) de beste spelers. Maar dat wordt teniet gedaan door het feit dat we altijd een slechte trainer voor de groep zetten, en het dus geen team wordt.

Een goede trainer zorgt ervoor dat het totaal 20% meer is dan de som der delen. Bij Ajax is het totaal al jaren 20% mínder dan de som der delen.

Op al die coaches is best het een en ander aan te merken, met name op de huidige. Maar alleen al het gegeven dat een aantal van hen elders duidelijk heeft aangetoond er heus wel wat van te kunnen, bewijst de onwaarheid de oorzaak van de problemen alleen hen te verwijten.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » vr okt 17, 2008 2:52 pm

Een goede coach is een coach die begrijpt hoe het in elkaar steekt, die weet hoe hij een spelconcept moet vormen. Bij Ajax laten de coaches het vaak afweten op het samenstellen, ze kiezen vaak voor de beste spelers ipv de geschiktste spelers. Ergens anders succesvol zijn geweest zegt niks, je moet elke keer weer laten zien dat je een goede kijk op voetbal hebt.

Bericht door **peter** » vr okt 17, 2008 4:21 pm

Gaat Gabri in de basis starten, denken jullie?

Van Basten wil weer een positief gevoel krijgen
Geschreven op vrijdag, 17 oktober om 16:25

De aanstaande wedstrijd tegen FC Groningen moet volgens Marco van Basten gebruikt worden om de kater van het verlies bij Heerenveen weg te spoelen. De oefenmeester van Ajax hoopt op de steun van het publiek in de Amsterdam ArenA. "We moeten met z'n allen het team helpen", benadrukt de voormalig bondscoach. De Groningers zijn momenteel de trotse lijstaanvoerder van de Eredivisie, maar volgens Van Basten is zijn ploeg favoriet. "Ten eerste spelen wij thuis in de ArenA", blikte de coach vooruit. "Voor ons is het zaak om na de nederlaag tegen sc Heerenveen weer een positief gevoel te krijgen." De maandag na die wedstrijd hebben we een goed gesprek gehad en is de wedstrijd nog eens teruggekeken. Meer mogelijkheden hadden we niet vanwege alle interlands."

Van Basten weet waar het fout is gegaan in Heerenveen. "Voor iedereen met een Ajax-hart was die wedstrijd een enorme teleurstelling. Doordat we Eyong Enoh al snel moesten vervangen wegens een blessure was de balans op het middenveld weg. Niemand zette de schouders eronder. Enoh heeft die mentaliteit wel." Ook het vele onnodige balverlies is een aandachtspunt voor Van Basten. "Aan de voorkant leden we ontzettend veel balverlies en de linies moeten veel dichter op elkaar spelen."

"Groningen heeft een goede ploeg", omschreef Van Basten de ongeslagen equipe van Ron Jans. "Hun voordeel is dat veel jongens al wat langer met elkaar in één elftal spelen. Daarnaast hebben ze een paar jongens die wel van wanten weten. Ze spelen in Amsterdam, dus ze zullen niet vol op de aanval gaan spelen. Wel zullen we passend moeten reageren op hun agressiviteit. De supporters hebben ons al een paar keer geholpen op moeilijke momenten. Hopelijk kunnen we daar weer op rekenen. We zullen met z'n allen dit jonge team moeten proberen te helpen."

Van Basten kampt een flinke waslijst aan blessures. Tegen FC Groningen kunnen Ismaïl Assati, Miralem Sulejmani, Mitchell Donald, Jan-Arie van der Heijden, Dennis Gentenaar, Maarten Stekelenburg en Eyong Enoh niet spelen. Deze week werd ook Dario Cvitanich met een hamstringblessure aan die lijst toegevoegd.

VZ

Bert · Bericht door **Bert** » vr okt 17, 2008 4:25 pm

Zou ik wel doen, Peter. De buitenste middenvelders van Groningen houden niet van loopwerk, dus zou ik Emanuelson en Gabri die twee veelvuldig tot verdedigen laten dwingen.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » vr okt 17, 2008 4:27 pm

Denk het wel.

Volgens mij viel Enoh uit nadat het al 2-0 stond, dus een hele slechte verklaring van Marco. Ik hoop dat hij morgen met een beter spelconcept komt aanzetten.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » vr okt 17, 2008 4:54 pm

Zie net de wedstrijdselectie: Leonardo zit er weer in!!!!

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » vr okt 17, 2008 4:55 pm

Komt door de blessure van Cvitanich.

Hoeladans · Bericht door **Hoeladans** » vr okt 17, 2008 4:55 pm

Waar zit ie in?

Bericht door **Thijs** » vr okt 17, 2008 4:58 pm

Oleguer en Gabri terug in selectie

Amsterdam, 17 okt 2008
Oleguer en Gabri keren terug in de wedstrijdselectie van Ajax voor het duel met FC Groningen, aanstaande zaterdag. De onlangs gecontracteerde Hans Vonk zal reservekeeper zijn achter Kenneth Vermeer.

Ten opzichte van de wedstrijd van twee weken geleden tegen sc Heerenveen zijn Sergio Padt, Gregory van der Wiel en Dario Cvitanich niet van de partij. Doelman Padt wordt vervangen door Vonk, terwijl Van der Wiel is geschorst door zijn rode kaart in het Abe Lenstra Stadion. Cvitanich ondervindt nog teveel hinder van zijn hamstring.

De complete wedstrijdselectie voor het duel met FC Groningen (zaterdag vanaf 20.45 uur in de Amsterdam ArenA) ziet er als volgt uit:

Kenneth Vermeer
Hans Vonk
Bruno Silva
Oleguer
Thomas Vermaelen
Jan Vertonghen
Rasmus Lindgren
Urby Emanuelson
Klaas Jan Huntelaar
Luis Suarez
Gabri
Dennis Rommedahl
Siem de Jong
Leonardo
Evander Sno
Jeffrey Sarpong
Vurnon Anita
Robbert Schilder

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » vr okt 17, 2008 5:00 pm

Thomas schreef:Komt door de blessure van Cvitanich.

Leonardo voor Cvitanich, Oleguer voor VD Wiel, Vonk voor Padt en voor wie komt Gabri er dan weer bij? En het liefst had ik ook Kennedy weer teruggezien in de selectie, voor de midmid-positie.

Beloki · Bericht door **Beloki** » vr okt 17, 2008 6:15 pm

Gabri voor Enoh.

Bericht door **Thijs** » vr okt 17, 2008 8:38 pm

http://www.youtube.com/watch?v=crxSc2Lfj4k

De voorbeschouwing van deze wedstrijd op Ajax TV.
Let vooral even bij 1:50 op de achtergrond, zo te zien leert Cvitanich zijn schwalbes snel van Suarez..

Bericht door **peter** » za okt 18, 2008 10:22 am

Bertje schreef:Zou ik wel doen, Peter. De buitenste middenvelders van Groningen houden niet van loopwerk, dus zou ik Emanuelson en Gabri die twee veelvuldig tot verdedigen laten dwingen.

Kan ik me wel goed in vinden. Laten we hopen dat niet Sno de voorkeur krijgt boven Gabri, want daar vrees ik een beetje voor.

De rest van de 11 staan wel redelijk vast, al weet ik niet of De Jong op 10 mag starten.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » za okt 18, 2008 10:35 am

.........................Huntelaar..........Suarez
....Emanuelson
............................Sarpong
.....................Lindgren........Gabri
Vertonghen....Vermaelen.....Oleguer,,,,,Silva

..............................Vermeer

Justin · Bericht door **Justin** » za okt 18, 2008 2:06 pm

Ik ben voor vanavond toch wel erg gespannen. Stel je voor dat Ajax hier wéér verliest, dan wordt er wel een erg groot gat geslagen. Ik hoop dat Ajax vanavond weer aansluit, maar alle vertrouwen heb ik er niet in.

Ajaciedjuh · Bericht door **Ajaciedjuh** » za okt 18, 2008 2:13 pm

Laat ik er ook maar een opstelling tegenaan gooien:

-------------- Vermeer
Silva - Oleguer - Vermaelen - Urby

- Gabri ------------- Vertonghen
-------------- Sarpong

-- Rommedahl - KJH - Suarez.

Bovenstaande opstelling wijkt op 5 plaatsen af van mijn ideaal opstelling door blessures en schorsingen, maar hier zullen we het mee moeten doen.
Voor de stabiliteit zou je ook nog Lindgren laten spelen voor Rommedahl (Lindgren op het middenveld en Sarpong op linksbuiten en Suarez naar rechts).

Bert · Bericht door **Bert** » za okt 18, 2008 2:41 pm

Niet voetballen met backs, laat staan backs die constant de aanval zoeken. Groningen benut de ruimtes in de rug van die backs graag en ons centrum kan die ruimtes niet afsluiten. Ik zou de verdediging dan ook zo neerzetten:

Oleguer, Vermaelen, Anita;

Oleguer en Anita in de dekking op Berg en Andersson, met Vermaelen voor de rugdekking en de kopkracht.

Voorin ook niet met vaste mensen op de flanken spelen, aangezien die waarschijnlijk te veel tot terugverdedigen gedwongen zouden worden tegen de backs van Groningen. Laat Suárez maar vrij vanuit de rug van Huntelaar spelen en Sarpong zijn loopacties vanuit het middenveld maken, in de rug gedekt door Lindgren en Vertonghen. Urby en Gabri bespelen de flanken en vangen op eigen helft de backs van Groningen op.

joey · Bericht door **joey** » za okt 18, 2008 3:45 pm

Bertje schreef:Niet voetballen met backs, laat staan backs die constant de aanval zoeken. Groningen benut de ruimtes in de rug van die backs graag en ons centrum kan die ruimtes niet afsluiten. Ik zou de verdediging dan ook zo neerzetten:

Oleguer, Vermaelen, Anita;

Eens kijken of Van Basten dat ook ziet. Ik ben benieuwd.

Wat een matige verdedigers hebben we toch. Ik word niet blij van jouw defensie, hoor. (Niet dat jij daar iets aan kunt doen. Het is behelpen.)

Starring · Bericht door **Starring** » za okt 18, 2008 3:48 pm

De angst voor FC Grun zit er goed in bij jou Bertje. Hoewel deels terecht, moet er vanavond absoluut gewonnen worden. Het is eigenlijk te triest voor worden dat wij momenteel de 10e plek bezetten in deze armoedige competitie.

Mijn opstelling:

--------------Vermeer---------------
Anita--Lindgren--Oleguer--Vermaelen
--------Gabri--------Vertonghen-----
-------------Sarpong-------Emanuelson
Suarez------Huntelaar---------------

Silva en Urby wil ik bij voorkeur nooit meer in de laatste linie zien. Hun kracht, aandeel en rendement in aanvallend opzicht, weegt totaal niet op tegen hun defensieve gebreken. Lindgren achterin geplaatst om voornamelijk de opbouw en passing van achteruit te verzorgen. Ik hoop niet dat Van Basten Ole en Vermaelen naast elkaar zal posteren.

Gabri en Vertonghen vormen een controlerende duo. Ik hoop dat zij nu wat vaker over hun man heen zullen gaan en wat dichter achter Sarpong zullen spelen ter ondersteuning.

Voorin lijkt mij duidelijk. Bij gebrek aan een fatsoenlijke linksbuiten mag Urby ten hoogte van Sarpong de ruimte op links voorin in principe naar eigen inzicht invullen, wel met als doel om KJH zoveel mogelijk van ballen te voorzien.