Ja, want Ajax wordt natuurlijk al jaren gerund door debielen..Daniel_vT schreef:Of je bent gewoon incompetent zelf als bestuur en technisch bestuur om een goede organisatie neer te zetten en een goed beleid te voeren die dat soort voetbal mogelijk maakt..generaal schreef:Jawel dus. Als je al tig maal hebt geconcludeerd dat je blijkbaar niet in staat bent om adequaat invulling aan je aanvallende pretenties te geven (met een selectie die de andere clubs uit de competitie haar wil oplegt en overal gevreesd wordt), dan kun je twee dingen doen: of je wijzigt je strijdplan, of je blijft de supporters lucht verkopen. Ajax kiest voor het laatste en wint dan wel geen titels, maar is wel de rijkste club van Nederland.Thomas schreef:Dat heeft dus niet zoveel met de aanvallende pretenties te maken, maar met het aankoopbeleid.
PSV 2007 - 2008
Dat Ajax niet de spelers weet te halen die invulling kunnen geven aan een aanvallende speelwijze ligt niet aan de aanvallende pretenties zelf, maar aan het aankoopbeleid. De spelers zijn er, maar Ajax haalt ze niet.generaal schreef:Jawel dus. Als je al tig maal hebt geconcludeerd dat je blijkbaar niet in staat bent om adequaat invulling aan je aanvallende pretenties te geven (met een selectie die de andere clubs uit de competitie haar wil oplegt en overal gevreesd wordt), dan kun je twee dingen doen: of je wijzigt je strijdplan, of je blijft de supporters lucht verkopen. Ajax kiest voor het laatste en wint dan wel geen titels, maar is wel de rijkste club van Nederland.Thomas schreef:Dat heeft dus niet zoveel met de aanvallende pretenties te maken, maar met het aankoopbeleid.
We hebben het hier over dezelfde club die op zoek ging naar een goede verdediger en met een uitgerangeerde Kuffour op de proppen kwam hoor. Ook dat was nergens voor nodig. En toch gebeurt het.
Laatst gewijzigd door FlaFlu op zo feb 17, 2008 2:53 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Sneijder konden ze niet behouden. Als telt niet in de voetballerij. Een goede vervanger kost geld (Modric, en daar wilden ze niet genoeg voor betalen).Daniel_vT schreef:Maar die kans is wel vele malen kleiner dan dat er goed gevoetbald en goed resultaat behaald kan worden in Nederland. Kijk alleen naar dit seizoen al, had Ajax Sneijder kunnen behouden of een goede vervanger aangetrokken en enkele kwaliteitsinjecties gedaan (die goed mogelijk waren) had Ajax goed kunnen voetballen met resultaat doordat PSV en Feyenoord toch erg zwak zijn dit seizoen. Alleen daardoor al..generaal schreef:Alles kan; er kan morgen ook een vliegtuig op mijn huis vallen.Daniel_vT schreef:Dat zegt toch verder niets over of het kán? Zoals Thom al zei, dat ligt aan het aankoopbeleid, en niet de aanvallende pretenties..
Op welke spelers doel je dan? En hoe weet jij 100% zeker dat ze haalbaar zijn?Thomas schreef:Dat Ajax niet de spelers weet te halen die invulling kunnen geven aan een aanvallende speelwijze ligt niet aan de aanvallende pretenties zelf, maar aan het aankoopbeleid. De spelers zijn er, maar Ajax haalt ze niet.generaal schreef:Jawel dus. Als je al tig maal hebt geconcludeerd dat je blijkbaar niet in staat bent om adequaat invulling aan je aanvallende pretenties te geven (met een selectie die de andere clubs uit de competitie haar wil oplegt en overal gevreesd wordt), dan kun je twee dingen doen: of je wijzigt je strijdplan, of je blijft de supporters lucht verkopen. Ajax kiest voor het laatste en wint dan wel geen titels, maar is wel de rijkste club van Nederland.Thomas schreef:Dat heeft dus niet zoveel met de aanvallende pretenties te maken, maar met het aankoopbeleid.
Natuurlijk telt als wel, daarmee kun je fouten bekijken die je in het verleden heb gemaakt om ze in de toekomst niet meer te maken. Alleen kun je die gedane fouten niet meer terugdraaien, that's all.. De wereld telt 6,6 miljard mensen, dan ga jij mij niet vertellen dat er nergens een betaalbare #10 rondloopt die succesvol in het Ajax-systeem kan fungeren.generaal schreef:Sneijder konden ze niet behouden. Als telt niet in de voetballerij. Een goede vervanger kost geld (Modric, en daar wilden ze niet genoeg voor betalen).Daniel_vT schreef:Maar die kans is wel vele malen kleiner dan dat er goed gevoetbald en goed resultaat behaald kan worden in Nederland. Kijk alleen naar dit seizoen al, had Ajax Sneijder kunnen behouden of een goede vervanger aangetrokken en enkele kwaliteitsinjecties gedaan (die goed mogelijk waren) had Ajax goed kunnen voetballen met resultaat doordat PSV en Feyenoord toch erg zwak zijn dit seizoen. Alleen daardoor al..generaal schreef: Alles kan; er kan morgen ook een vliegtuig op mijn huis vallen.
Als m'n moeder een piemel had, dan was het m'n vader geweest.. (ergo: je hebt 'als' en als)Daniel_vT schreef:Natuurlijk telt als wel, daarmee kun je fouten bekijken die je in het verleden heb gemaakt om ze in de toekomst niet meer te maken. Alleen kun je die gedane fouten niet meer terugdraaien, that's all.. De wereld telt 6,6 miljard mensen, dan ga jij mij niet vertellen dat er nergens een betaalbare #10 rondloopt die succesvol in het Ajax-systeem kan fungeren.generaal schreef:Sneijder konden ze niet behouden. Als telt niet in de voetballerij. Een goede vervanger kost geld (Modric, en daar wilden ze niet genoeg voor betalen).Daniel_vT schreef: Maar die kans is wel vele malen kleiner dan dat er goed gevoetbald en goed resultaat behaald kan worden in Nederland. Kijk alleen naar dit seizoen al, had Ajax Sneijder kunnen behouden of een goede vervanger aangetrokken en enkele kwaliteitsinjecties gedaan (die goed mogelijk waren) had Ajax goed kunnen voetballen met resultaat doordat PSV en Feyenoord toch erg zwak zijn dit seizoen. Alleen daardoor al..
Waarom lukt een leger professionals niet wat jou, de toeschouwer en relatieve leek, zo simpel lijkt? Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen, maar in de praktijk liggen de zaken vaak net ff anders.
Honderd procent zeker? Nee, die garanties kan niemand geven.generaal schreef:Op welke spelers doel je dan? En hoe weet jij 100% zeker dat ze haalbaar zijn?
Ik kan zo een lijstje met namen uit de hoge hoed toveren, maar het is natuurlijk niet echt slim om die hier te gaan plaatsen. Met Kuffour zou ik in ieder geval niet hoeven aankomen. Dat soort spelers zijn een last resort.
Nogmaals, hoe weet jij nou dat dat lijstje nog niet is opgemerkt door professionals? En het is ook niet zo dat rijke clubs Brazilië en andere Zuid-Amerikaanse landen vergeten af te struinen. Kaká kwam uit het niets naar een topclub in Europa, evenals Pato en Robinho. Alex stond al jaren in de belangstelling van AC Milan en Real Madrid, voordat Chelsea hem kocht en bij PSV stalde.Thomas schreef:Honderd procent zeker? Nee, die garanties kan niemand geven.generaal schreef:Op welke spelers doel je dan? En hoe weet jij 100% zeker dat ze haalbaar zijn?
Ik kan zo een lijstje met namen uit de hoge hoed toveren, maar het is natuurlijk niet echt slim om die hier te gaan plaatsen. Met Kuffour zou ik in ieder geval niet hoeven aankomen. Dat soort spelers zijn een last resort.
Ja en als mijn tante kloten had was het mijn oom geweest. Maar dat heeft verder niets te maken met de bestuurlijke fouten die Ajax heeft gemaakt de laatste jaren. Hoor je mij zeggen dat het simpel is dan? Een club besturen is niet simpel, maar schijnbaar hebben wij niet de juiste mensen in de club. Dan kunnen het nog wel een leger professionals zijn, maar als jij een leger professionele Brandweer lieden neerzet om een huis te bouwen en een leger professionele bouwvakkers om zo snel mogelijk een brand te blussen heb je nog geen garantie heb op succes. Zoals jezelf zegt; Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen. Jij oordeelt nu wel erg makkelijk dat het niet mogelijk is.generaal schreef:Als m'n moeder een piemel had, dan was het m'n vader geweest.. (ergo: je hebt 'als' en als)
Waarom lukt een leger professionals niet wat jou, de toeschouwer en relatieve leek, zo simpel lijkt? Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen, maar in de praktijk liggen de zaken vaak net ff anders.
Je hebt er ook nog een categorie onder zitten, die niet de directe stap naar de top kunnen of willen maken. De Suárezjes en Chivutjes en wellicht ook de Dszudszak.. Die zijn wél haalbaar voor Ajax en PSV.generaal schreef:Nogmaals, hoe weet jij nou dat dat lijstje nog niet is opgemerkt door professionals? En het is ook niet zo dat rijke clubs Brazilië en andere Zuid-Amerikaanse landen vergeten af te struinen. Kaká kwam uit het niets naar een topclub in Europa, evenals Pato en Robinho. Alex stond al jaren in de belangstelling van AC Milan en Real Madrid, voordat Chelsea hem kocht en bij PSV stalde.Thomas schreef:Honderd procent zeker? Nee, die garanties kan niemand geven.generaal schreef:Op welke spelers doel je dan? En hoe weet jij 100% zeker dat ze haalbaar zijn?
Ik kan zo een lijstje met namen uit de hoge hoed toveren, maar het is natuurlijk niet echt slim om die hier te gaan plaatsen. Met Kuffour zou ik in ieder geval niet hoeven aankomen. Dat soort spelers zijn een last resort.
Kijk alleen al naar de best georganiseerde club van Nederland: PSV. Als zelfs PSV geen nieuwe Ronaldo's meer naar Nederland kan halen, waarom is Ajax dan nog in de veronderstelling dat dit mogelijk moet zijn? Ik vind het overigens niet erg hoor: de titelreeks van PSV groeit zo nog wel ff.Daniel_vT schreef:Ja en als mijn tante kloten had was het mijn oom geweest. Maar dat heeft verder niets te maken met de bestuurlijke fouten die Ajax heeft gemaakt de laatste jaren. Hoor je mij zeggen dat het simpel is dan? Een club besturen is niet simpel, maar schijnbaar hebben wij niet de juiste mensen in de club. Dan kunnen het nog wel een leger professionals zijn, maar als jij een leger professionele Brandweer lieden neerzet om een huis te bouwen en een leger professionele bouwvakkers om zo snel mogelijk een brand te blussen heb je nog geen garantie heb op succes. Zoals jezelf zegt; Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen. Jij oordeelt nu wel erg makkelijk dat het niet mogelijk is.generaal schreef:Als m'n moeder een piemel had, dan was het m'n vader geweest.. (ergo: je hebt 'als' en als)
Waarom lukt een leger professionals niet wat jou, de toeschouwer en relatieve leek, zo simpel lijkt? Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen, maar in de praktijk liggen de zaken vaak net ff anders.
Ten eerste, omdat Kuffour er is. Ajax heeft niet de aantrekkingskracht van Man U of Real, maar hoeft geen spelers als Urzaiz en Colin te halen.generaal schreef:Nogmaals, hoe weet jij nou dat dat lijstje nog niet is opgemerkt door professionals?
En er zullen best heel wat jongens bekend zijn, maar dan worden er alsnog de verkeerde afwegingen gemaakt.
En Suarez en Cahais gingen naar Groningen en Gomes naar PSV. Er valt gewoon genoeg te halen in Zuid-Amerika. Er moet gewoon betaald voor worden, maar de prijzen zijn bij lange na niet zo absurd als in Nederland. Hier betaal je, uitzonderingen daargelaten, meer voor minder.generaal schreef:En het is ook niet zo dat rijke clubs Brazilië en andere Zuid-Amerikaanse landen vergeten af te struinen. Kaká kwam uit het niets naar een topclub in Europa, evenals Pato en Robinho. Alex stond al jaren in de belangstelling van AC Milan en Real Madrid, voordat Chelsea hem kocht en bij PSV stalde.
Alsof Suárez klaar was geweest voor Ajax toen Grunn hem haalde..Thomas schreef:Ten eerste, omdat Kuffour er is. Ajax heeft niet de aantrekkingskracht van Man U of Real, maar hoeft geen spelers als Urzaiz en Colin te halen.generaal schreef:Nogmaals, hoe weet jij nou dat dat lijstje nog niet is opgemerkt door professionals?
En er zullen best heel wat jongens bekend zijn, maar dan worden er alsnog de verkeerde afwegingen gemaakt.
En Suarez en Cahais gingen naar Groningen en Gomes naar PSV. Er valt gewoon genoeg te halen in Zuid-Amerika. Er moet gewoon betaald voor worden, maar de prijzen zijn bij lange na niet zo absurd als in Nederland. Hier betaal je, uitzonderingen daargelaten, meer voor minder.generaal schreef:En het is ook niet zo dat rijke clubs Brazilië en andere Zuid-Amerikaanse landen vergeten af te struinen. Kaká kwam uit het niets naar een topclub in Europa, evenals Pato en Robinho. Alex stond al jaren in de belangstelling van AC Milan en Real Madrid, voordat Chelsea hem kocht en bij PSV stalde.
En Cahaís en Gomes zijn niet bepaald spitsen. Noem eens haalbare topspitsen voor Nederlandse topclubs als je wilt. Ik kan er momenteel niet één verzinnen.
Hoe kom je nou toch steeds bij nieuwe Ronaldo's halen? De categorie daaronder is wel haalbaar en goed genoeg. Zie bijv. een Suárez of Dszudszak.generaal schreef:Kijk alleen al naar de best georganiseerde club van Nederland: PSV. Als zelfs PSV geen nieuwe Ronaldo's meer naar Nederland kan halen, waarom is Ajax dan nog in de veronderstelling dat dit mogelijk moet zijn? Ik vind het overigens niet erg hoor: de titelreeks van PSV groeit zo nog wel ff.
Die laatste is afgekeurd door V/d Zee en speelt nu bij het anti-voetballende PSVDaniel_vT schreef:Hoe kom je nou toch steeds bij nieuwe Ronaldo's halen? De categorie daaronder is wel haalbaar en goed genoeg. Zie bijv. een Suárez of Dszudszak.generaal schreef:Kijk alleen al naar de best georganiseerde club van Nederland: PSV. Als zelfs PSV geen nieuwe Ronaldo's meer naar Nederland kan halen, waarom is Ajax dan nog in de veronderstelling dat dit mogelijk moet zijn? Ik vind het overigens niet erg hoor: de titelreeks van PSV groeit zo nog wel ff.
. En Suárez is echt geen topper; ik snap dat jullie er blij mee zijn, maar 10 jaar geleden had ie niet eens op de bank gezeten bij Ajax.Je lijkt Van Geel wel. Suárez heeft inderdaad briljant veel vooruitgang geboekt in dat jaartje Micky Mouse-competitie met FC Groningen.generaal schreef:Alsof Suárez klaar was geweest voor Ajax toen Grunn hem haalde..
Wie had het over spitsen? Jij begon gewoon over een hele categorie jonge Zuid-Amerikanen die flink gehypt en voor veel geld naar Europa vertrokken. D'r zit echter nogal een categorie onder, die gewoon prima haalbaar is. Dat ik een PSV'er dit nog eens zou moeten uitleggen, zeg.generaal schreef:En Cahaís en Gomes zijn niet bepaald spitsen. Noem eens haalbare topspitsen voor Nederlandse topclubs als je wilt. Ik kan er momenteel niet één verzinnen.
Dszudszak wel wil je zeggen? Hoe kom je heel de tijd bij toppers? Toppers zijn niet haalbaar voor de Nederlandse competitie, spelers komen hier, worden toppers en gaan weer weg. Dat is altijd al zo geweest. Er zit nog een categorie onder toptalenten die dus wel haalbaar zijn. Dat Ajax ze niet haalt is niet de schuld van de doelstelling om mooi voetbal te spelen of dat die jongens er gewoon niet zijn (want ze zijn er wel).. Dat ligt aan de incompetentie van de mensen die daar verantwoordelijk voor zijn.generaal schreef:Die laatste is afgekeurd door V/d Zee en speelt nu bij het anti-voetballende PSV
Suárez was een gok. En zo goed is ie niet. Hoe had je het gevonden als Ajax Tardelli had gehaald? Die had nog een betere status dan Suárez toen hij naar PSV kwam, terwijl hij bij Betis geen pepernoot had geraakt.Thomas schreef:Je lijkt Van Geel wel. Suárez heeft inderdaad briljant veel vooruitgang geboekt in dat jaartje Micky Mouse-competitie met FC Groningen.generaal schreef:Alsof Suárez klaar was geweest voor Ajax toen Grunn hem haalde..
Wie had het over spitsen? Jij begon gewoon over een hele categorie jonge Zuid-Amerikanen die flink gehypt en voor veel geld naar Europa vertrokken. D'r zit echter nogal een categorie onder, die gewoon prima haalbaar is. Dat ik een PSV'er dit nog eens zou moeten uitleggen, zeg.generaal schreef:En Cahaís en Gomes zijn niet bepaald spitsen. Noem eens haalbare topspitsen voor Nederlandse topclubs als je wilt. Ik kan er momenteel niet één verzinnen.
Nee, je hoeft me helemaal niets uit te leggen. We hebben het in eerste instantie over de haalbaarheid van aanvallend ingestelde (aanstormende) toppers en jij gebruikt Gomes en Cahaís als "bewijsmateriaal" om aan te tonen dat er genoeg haalbare leuke aanvallers rondlopen in Zuid-Amerika..
Ehm.. Nee, spelers om een team samen te stellen die op de aanval voetballend succes kan behalen. Dat betekent niet direct dat je dan alleen maar aanvallers moet kopen of op zoek moet gaan naar aanvallers.
Suárez vergelijken met Tardelli is krom, Suárez is een betere speler dan Tardelli.
Suárez vergelijken met Tardelli is krom, Suárez is een betere speler dan Tardelli.
Laatst gewijzigd door Daniel op zo feb 17, 2008 3:25 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Die ook niet nee.Daniel_vT schreef:Dszudszak wel wil je zeggen? Hoe kom je heel de tijd bij toppers? Toppers zijn niet haalbaar voor de Nederlandse competitie, spelers komen hier, worden toppers en gaan weer weg. Dat is altijd al zo geweest. Er zit nog een categorie onder toptalenten die dus wel haalbaar zijn. Dat Ajax ze niet haalt is niet de schuld van de doelstelling om mooi voetbal te spelen of dat die jongens er gewoon niet zijn (want ze zijn er wel).. Dat ligt aan de incompetentie van de mensen die daar verantwoordelijk voor zijn.generaal schreef:Die laatste is afgekeurd door V/d Zee en speelt nu bij het anti-voetballende PSV
De categorie onder toptalenten die "dus wel haalbaar zijn" zit (conform de Ajaxcultuur) de eigen talenten in de weg.