Champions.Cluijffert schreef: di jun 03, 2025 7:53 amInderdaad (en nog wel een stuk meer). Senna was ook geen lieverdje.zeux schreef: ma jun 02, 2025 11:00 amLas een vergelijking met Schumacher. Die haalde ook dit soort fratsen uit.Cluijffert schreef: ma jun 02, 2025 10:56 am Ach ja, hoort blijkbaar een beetje bij de echte racetoppers. Iets met niet tegen verlies kunnen, winnen at all costs en een behoorlijke klootzak zijn op z'n tijd.
Overigens heeft hij inmiddels zijn spijt betuigd...
F1 en andere autosporten
Moderator: mods
Re: F1 en andere autosporten
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: F1 en andere autosporten
Een beetje nuance: https://www.youtube.com/watch?v=scZrjLvxGfs
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
-
- Berichten: 10003
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: F1 en andere autosporten
Wow.
Wat een timing...
Dit zal behoorlijke chaos geven, midden in voorbereiding op zo belangrijke 2026.
Wat een timing...
Dit zal behoorlijke chaos geven, midden in voorbereiding op zo belangrijke 2026.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: F1 en andere autosporten
Dit seizoen is toch al verloren, en als je nog wat wilt bijsturen richting 2026 moet je niet te lang wachten, zal de gedachte zijn geweest.
Twintig jaar is ook al heel lang, en het was bekend dat Jos Verstappen niet bepaald een vriend was van Horner. Misschien de ultieme poging om Max aan boord te houden?
Twintig jaar is ook al heel lang, en het was bekend dat Jos Verstappen niet bepaald een vriend was van Horner. Misschien de ultieme poging om Max aan boord te houden?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Re: F1 en andere autosporten
Ik neem aan dat Max zijn beslissing al genomen heeft. Mercedes heeft al €102m klaar liggen.
Re: F1 en andere autosporten
AD.nlExit Christian Horner slaat in als een bom: dit is de reden dat teambaas Max Verstappen weg moet
Arjan Schouten 09-07-25, 13:55 Laatste update: 17:16
De bom is gebarsten bij Red Bull Racing. De lange tijd onaantastbare teambaas Christian Horner is na twintig jaar ontslagen. Op én naast het asfalt raakte het team van Max Verstappen in een spiraal van verval. Dit is waarom een vertrek van de Engelsman onvermijdelijk was.
Het nieuws van de exit van Christian Horner sloeg in als een bom in de Formule 1-wereld. En toch hield iedereen er al sinds begin vorig jaar stiekem ergens wel rekening mee. Toen begon de wind voor het eerst stevig tegen te waaien voor de langstzittende teambaas op de Formule 1-grid.
Destijds kwam Horner (51), die vier kampioenschappen op een rij vierde met Sebastian Vettel en later nog eens vier met Max Verstappen, negatief in het nieuws toen hij in aanloop naar het seizoen door een medewerkster werd beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag.
Na een intern onderzoek door het moederbedrijf van Red Bull werd Horner weliswaar vrijgepleit, maar de affaire zorgde uiteraard wel voor een gigantische deuk in zijn imago.
Met vertrekkend toppersoneel als ontwerper Adrian Newey (Aston-Martin), de ambitieuze Jonathan Wheatley (Kick-Sauber) en eerder al Rob Marshall (McLaren) wist Horner de gelederen niet gesloten te houden en zo leverde Red Bull in korte tijd gigantisch veel knowhow in.
Naar verluidt wilde Wheatley zelf op termijn graag teambaas worden, maar die ruimte kreeg hij intern niet. Bovendien toonde de affaire rond Horner destijds perfect aan hoe de lijntjes intern liepen bij Red Bull, wie door wie gesteund werd in een bedrijf met een duidelijk Oostenrijks en Thais kamp.
De entourage rond Verstappen -altijd loyaal aan de Oostenrijkse tak rond Dr. Helmut Marko en de in 2022 overleden Red Bull-oprichter Dietrich Mateschitz en zijn zoon Mark - zegde meteen het vertrouwen op in Horner. Vader Jos Verstappen noemde zijn positie toen al onhoudbaar. Die situatie kalmeerde weliswaar wat, maar de onvrede bleef altijd sluimeren. Ook vanwege de matige prestaties.
Ondanks zijn wankelende positie behield Horner echter de steun van de Thaise grootaandeelhouder Chalerm Yoovidhya, die 51 procent van de aandelen van Red Bull bezit.
Na spoedberaad in Engeland na de zoveelste tegenvallende race moet Yoovidhya samen met de Oostenrijkse aandeelhouder Mateschitz en sportieve baas Oliver Mintzlaff nu echter ook tot de conclusie zijn gekomen dat het voor de toekomst van de renstal - die volgend jaar voor het eerst met een eigen motorenproject komt - beter is om zonder Horner door te gaan. Laurent Mekies wordt per direct doorgeschoven vanuit zusterteam Racing Bulls.
Horner, getrouwd met Spice Girl Gerri Halliwell en in 2024 nog benoemd tot Commandeur in de Orde van Het Britse Rijk (CBE), beet laatst in tal van interviews nog stevig van zich af en stelde strijdlustig dat hij ‘helemaal nergens heen’ zou gaan.
Zo was hij in Engeland nog gewoon actief als altijd, alsof er niets aan de hand was. Daags voor de race organiseerde hij nog de jaarlijkse Red Bull Clay Day. Maar wie daar al signalen wilde zien van wat komen ging, zag ze ook. Geen Verstappens bij het traditionele kleiduivenschieten.
En ook het Thaise kamp ontbrak op alle foto’s. Wel poseerde Horner lachend met de Japanse coureur Yuki Tsunoda, die in de tweede auto van Red Bull wekelijks blootlegt wat een sportieve ramp het zou zijn als Verstappen vertrekt.
Nog zo’n scenario waar Horner, die erbij was vanaf het prille begin van Red Bull in 2005, de laatste maanden maar geen controle over kreeg. Horner was verantwoordelijk voor niet minder dan acht coureurstitels, zes kampioenschappen bij de constructeurs, 124 zeges, 107 polepositions en 287 podiumplaatsen.
Maar na het extreem dominante recordseizoen 2023 kwam sportief behoorlijk rap de klad in dat succesverhaal.
Op én naast het asfalt raakte Red Bull Racing in een spiraal van verval. Dat Red Bull zeker tot medio 2026 nog moet werken met een sterk verouderde windtunnel uit de Koude Oorlog, zal Horner persoonlijk zijn aangerekend. Het gedonder rondom zijn persoontje zal ook niet mee hebben geholpen. En de verstoorde werkhouding tussen Horner en het kamp rond de topcoureur zal ook een rol hebben gespeeld.
In een officieel statement had Mintzlaff nog mooie woorden voor Horner, die hij wilde bedanken voor zijn ‘uitzonderlijke werk in de afgelopen twintig jaar en zijn tomeloze inzet’.
Een eresaluut uit het boekje, maar reken maar dat het achter gesloten deuren geknetterd heeft, zoals het naar verluidt ook op Silverstone al deed. Onder hoogspanning is daar simpelweg een bom gebarsten, met het dreigende vertrek van Verstappen misschien wel als de belangrijkste trigger.
Wat Horner de laatste maanden ook allemaal beloofde, het materiaal, het vertrouwen en de resultaten van Verstappen werden er niet beter op. En het geflirt van teams als Mercedes en eerder Aston Martin niet minder.
Opvallend genoeg kreeg Verstappen donderdag in Silverstone zelf nog een vraag over de toekomst van Horner, die al langer wordt gelinkt aan Ferrari. Wat wist Verstappen eigenlijk van de geruchten rond de interne machtsstrijd?
Werd Horner intern gepusht om op te stappen? „O, daar weet ik helemaal niks van”, antwoordde Verstappen. Maar de viervoudig wereldkampioen, die ondanks zijn doorlopende contract nog altijd niet zelf heeft uitgesproken dat hij volgend jaar sowieso bij Red Bull blijft, zal heus wel iets aangevoeld hebben.
De beste coureur ter wereld verlangt met het oog op de toekomst meer performance en dat kreeg hij onder de leiding van Horner maar niet. Dan kun je in een technische sport als Formule 1 uiteindelijk maar naar één persoon wijzen. Naar de hoofdverantwoordelijke.
Trab: ''Niet afspelen, maar uitspelen.''

Re: F1 en andere autosporten
De grote vraag is natuurlijk welke rol 'Kamp Verstappen' hierin speelt. Dat Jos geen fan is van Horner, werd een jaar geleden al duidelijk. Maar Max? Die lijkt mij eigenzinnig genoeg om zijn eigen plan te trekken.
En dan staan de sterren niet zo goed voor Red Bull, lijkt mij.
- zo'n wissel halverwege seizoen van zo'n gezichtsbepalende figuur kan niet anders dan impact hebben
- er moet een heel belangrijke nieuwe auto gebouwd worden (blijkt steeds dat wie zo'n rule change het beste oplost, de eerste jaren dominant kan zijn)
- RB is een ongewis avontuur aangegaan om zelf een motor te bouwen. Juist aan zo'n traject moet je in rust kunnen werken. Nu moet die Mekies een 'lopend' project overnemen, dat Horner is gestart.
Het zou mij niet verbazen als binnenkort de aankondiging komt dat Verstappen naar Mercedes overstapt. Waar ze natuurlijk wel al jaren met de 2026-auto bezig zijn. De laatste keer misten ze de slag. Revanche-gevoelens zullen groot zijn.
En dan nog Aston Martin. Gaat de auto-magiër Newey daar impact hebben? (niet ontoevallig dat het bergafwaarts ging bij RB na zijn vertrek, die Waché maakt het al anderhalf seizoen niet waar).
Kiest Max voor de gekende stabiliteit van Mercedes? Gelooft hij in Newey? Of blijft hij Marko (en dus het instabiele RB) trouw? Marko is ruim in de tachtig. Die heeft niet het eeuwige leven.
En dan staan de sterren niet zo goed voor Red Bull, lijkt mij.
- zo'n wissel halverwege seizoen van zo'n gezichtsbepalende figuur kan niet anders dan impact hebben
- er moet een heel belangrijke nieuwe auto gebouwd worden (blijkt steeds dat wie zo'n rule change het beste oplost, de eerste jaren dominant kan zijn)
- RB is een ongewis avontuur aangegaan om zelf een motor te bouwen. Juist aan zo'n traject moet je in rust kunnen werken. Nu moet die Mekies een 'lopend' project overnemen, dat Horner is gestart.
Het zou mij niet verbazen als binnenkort de aankondiging komt dat Verstappen naar Mercedes overstapt. Waar ze natuurlijk wel al jaren met de 2026-auto bezig zijn. De laatste keer misten ze de slag. Revanche-gevoelens zullen groot zijn.
En dan nog Aston Martin. Gaat de auto-magiër Newey daar impact hebben? (niet ontoevallig dat het bergafwaarts ging bij RB na zijn vertrek, die Waché maakt het al anderhalf seizoen niet waar).
Kiest Max voor de gekende stabiliteit van Mercedes? Gelooft hij in Newey? Of blijft hij Marko (en dus het instabiele RB) trouw? Marko is ruim in de tachtig. Die heeft niet het eeuwige leven.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: F1 en andere autosporten
https://www.youtube.com/watch?v=sXEz3_-T1lo
https://www.youtube.com/watch?v=P1lcZzTGijw
Niemand weet het zeker, maar wat ik er uit haal (naast dat Horner een logische kandidaat voor Ferrari zou zijn) is dat het krediet van Horner op was, en dat het kamp Mark/Verstappen daar ook een rol in heeft gespeeld. Dus de gedachte dat dit een ultieme poging is om Verstappen binnenboord te houden lijkt me wel logisch.
https://www.youtube.com/watch?v=P1lcZzTGijw
Niemand weet het zeker, maar wat ik er uit haal (naast dat Horner een logische kandidaat voor Ferrari zou zijn) is dat het krediet van Horner op was, en dat het kamp Mark/Verstappen daar ook een rol in heeft gespeeld. Dus de gedachte dat dit een ultieme poging is om Verstappen binnenboord te houden lijkt me wel logisch.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali