Alex Kroes, onze nieuwe Technisch Directeur

[Cluijffert]

Een groot verschil hierin is het proces. In een schokkende breuk met hoe het normaal gesproken bij Ajax ging - en dit jaar weer gaat - hebben Kroes en Lang voor de aanstelling van onze Italiaan uitgebreid onderzoek gedaan naar verschillende kandidaten, uitgebreid gesproken met een aantal interessante - out-of-the-box - kandidaten. Dus de due diligence was solide, een echt gemotiveerde keuze.

Hoe anders is het dit seizoen weer, waar na een paniek moment bij Kroes het meest laaghangende fruit (na het voorspelbare afhakken van Ten Hag) in no time door 'de managementlagen' is gefietst.

En vergis je niet, ik twijfel er niet aan dat met name Blind en Van Gaal hebben geleerd van hun inschatting dat ze hun invloed ook op een jonge Italiaan konden uitoefenen. Nou, dat viel enorm tegen dus dan kom je al snel uit bij niveau loopjongen (De Heit).

[roelf]

Ik hoor iemand op ESPN zeggen dat de keuze voor Heits en Keizer getoetst is door alle management lagen, dus dat geeft mij het vertrouwen.

Kroes: He Beuk, Ik heb alle 25 trainers op jouw lijstje gebeld, maar niemand heeft interesse.
Beuk: Verdorie Alex, wat moeten we nu?
Kroes: Nou, ik heb Heitinga nog liggen. Wat denk je?
Beuk: Pff. Jeetje... dat wordt pek en veren, denk je niet?
Kroes: Nee joh.. zetten hoe heet ie... Keizer ernaast. Heeft niks te doen.
Beuk: Bel dan wel even je vriendjes in de media om dit goed te verkopen. Zeg maar dat we op de Slot toer gaan.
Kroes: Ok, afgesproken. Iedereen accoord? Kan ik dat zo zeggen dat deze beslissing ruim gedragen is?

[GangstaRiB]

Ik hoor iemand op ESPN zeggen dat de keuze voor Heits en Keizer getoetst is door alle management lagen, dus dat geeft mij het vertrouwen.

Kroes: He Beuk, Ik heb alle 25 trainers op jouw lijstje gebeld, maar niemand heeft interesse.
Beuk: Verdorie Alex, wat moeten we nu?
Kroes: Nou, ik heb Heitinga nog liggen. Wat denk je?
Beuk: Pff. Jeetje... dat wordt pek en veren, denk je niet?
Kroes: Nee joh.. zetten hoe heet ie... Keizer ernaast. Heeft niks te doen.
Beuk: Bel dan wel even je vriendjes in de media om dit goed te verkopen. Zeg maar dat we op de Slot toer gaan.
Kroes: Ok, afgesproken. Iedereen accoord? Kan ik dat zo zeggen dat deze beslissing ruim gedragen is?

Ik sluit niet uit dat Ajax heeft moeten strepen op het lijstje met gewenste trainers. Ten Hag was immers ook gepolst.

Farioli had een contract, hoefde niet weg maar heeft zelf gekozen om op te stappen. Hij heeft dat pas na Groningen voor zichzelf besloten en daarna Ajax ingelicht. Donderslag bij heldere hemel.

Maar ik blijf erbij: als dezelfde personen vorig jaar bij Farioli zijn uitgekomen, kun je niet zeggen dat ze oogkleppen op hebben. En daarom denk ik dat de keus voor Heits/Keizer een bewuste is en niet gebaseerd is emotionele kreten vanuit de 5de colonne.

[ferry]

Ik sluit niet uit dat Ajax heeft moeten strepen op het lijstje met gewenste trainers. Ten Hag was immers ook gepolst.

Farioli had een contract, hoefde niet weg maar heeft zelf gekozen om op te stappen. Hij heeft dat pas na Groningen voor zichzelf besloten en daarna Ajax ingelicht. Donderslag bij heldere hemel.

Maar ik blijf erbij: als dezelfde personen vorig jaar bij Farioli zijn uitgekomen, kun je niet zeggen dat ze oogkleppen op hebben. En daarom denk ik dat de keus voor Heits/Keizer een bewuste is en niet gebaseerd is emotionele kreten vanuit de 5de colonne.

Die 'donderslag bij heldere hemel' vraag ik me dus af he. Supporters en media vroegen zich al af of Farioli nog een jaar zou blijven, en dan zou de technisch directeur van Ajax dat niet doen? Ze zullen toch gesprekken hebben gehad waarin de eisen van Farioli duidelijk waren, en het ook duidelijk was dat Ajax daar niet aan kon, of wilde, voldoen? Sterker nog, die gesprekken waren voldoende voor Farioli om het gevoel te krijgen dat hij daarmee niet aan de doelstellingen kon voldoen. Dus ja, Farioli heeft de knoop pas echt doorgehakt na Groningen, maar er moeten genoeg voortekenen zijn geweest voor Kroes om er rekening mee te houden dat een vertrek van Farioli een mogelijkheid zou zijn.

[zeux]

Ik sluit niet uit dat Ajax heeft moeten strepen op het lijstje met gewenste trainers. Ten Hag was immers ook gepolst.

Farioli had een contract, hoefde niet weg maar heeft zelf gekozen om op te stappen. Hij heeft dat pas na Groningen voor zichzelf besloten en daarna Ajax ingelicht. Donderslag bij heldere hemel.

Maar ik blijf erbij: als dezelfde personen vorig jaar bij Farioli zijn uitgekomen, kun je niet zeggen dat ze oogkleppen op hebben. En daarom denk ik dat de keus voor Heits/Keizer een bewuste is en niet gebaseerd is emotionele kreten vanuit de 5de colonne.

Die 'donderslag bij heldere hemel' vraag ik me dus af he. Supporters en media vroegen zich al af of Farioli nog een jaar zou blijven, en dan zou de technisch directeur van Ajax dat niet doen? Ze zullen toch gesprekken hebben gehad waarin de eisen van Farioli duidelijk waren, en het ook duidelijk was dat Ajax daar niet aan kon, of wilde, voldoen? Sterker nog, die gesprekken waren voldoende voor Farioli om het gevoel te krijgen dat hij daarmee niet aan de doelstellingen kon voldoen. Dus ja, Farioli heeft de knoop pas echt doorgehakt na Groningen, maar er moeten genoeg voortekenen zijn geweest voor Kroes om er rekening mee te houden dat een vertrek van Farioli een mogelijkheid zou zijn.

Nee, ik geloof ook niet dat vertrek onverwachts kwam.

Dat laat onverlet, dat Kroes & co op basis van analyse bij Heitinga uit zijn gekomen.

Als ze ècht overdonderd waren, hadden ze niet zo snel voor Heitinga kunnen (willen?) kiezen. Er lag 'een lijstje', paar vielen weg, Heitinga bleef over.
(wat weer een indicatie is dat Ajax niet zomaar (meer) iedereen kan krijgen --> dat wensdenken heeft helemaal geen zin in deze Ajax-periode)

[raymon]

Ik durf wel te stellen dat Heitinga en Keizer al heel lang bovenaan het lijstje stonden en dat Kroes maar wat graag wilde dat Farioli wegging. Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

[GangstaRiB]

Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

En hier geloof ik op mijn beurt helemaal niks van.

[raymon]

Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

En hier geloof ik op mijn beurt helemaal niks van.

Ze kwamen wel heel snel bij Heitinga en Keizer uit. Ten Hag werd nog even genoemd maar was nooit een serieuze kandidaat (was al een maand met Leverkussen in gesprek) en ook Simonis was een optie, een dag voordat hij bijtekende. Als Simonis serieus was geweest dan had hij heus niet al bijgetekend. De tijdslijn is simpelweg allemaal veel te kort om tot een gedegen afweging te komen, of die afweging moet al veel eerder gemaakt zijn.

[Liberty]

Alsof Simonis bijgetekend had bij Go Ahead Eagles wanneer Ajax langs was gekomen? Die was echt wel gekomen hoor, wanneer Ajax hem had gewild. Ten Hag niet, en dat begrijp ik. Maar Simonis wel. En er waren andere kandidaten die ook wel waren gekomen.

Dus ja, het gaan voor Heitinga en Keizer was doelbewust.

[Duke]

Ik hoor iemand op ESPN zeggen dat de keuze voor Heits en Keizer getoetst is door alle management lagen, dus dat geeft mij het vertrouwen.

Kroes: He Beuk, Ik heb alle 25 trainers op jouw lijstje gebeld, maar niemand heeft interesse.
Beuk: Verdorie Alex, wat moeten we nu?
Kroes: Nou, ik heb Heitinga nog liggen. Wat denk je?
Beuk: Pff. Jeetje... dat wordt pek en veren, denk je niet?
Kroes: Nee joh.. zetten hoe heet ie... Keizer ernaast. Heeft niks te doen.
Beuk: Bel dan wel even je vriendjes in de media om dit goed te verkopen. Zeg maar dat we op de Slot toer gaan.
Kroes: Ok, afgesproken. Iedereen accoord? Kan ik dat zo zeggen dat deze beslissing ruim gedragen is?

Ik sluit niet uit dat Ajax heeft moeten strepen op het lijstje met gewenste trainers. Ten Hag was immers ook gepolst.

Farioli had een contract, hoefde niet weg maar heeft zelf gekozen om op te stappen. Hij heeft dat pas na Groningen voor zichzelf besloten en daarna Ajax ingelicht. Donderslag bij heldere hemel.

Maar ik blijf erbij: als dezelfde personen vorig jaar bij Farioli zijn uitgekomen, kun je niet zeggen dat ze oogkleppen op hebben. En daarom denk ik dat de keus voor Heits/Keizer een bewuste is en niet gebaseerd is emotionele kreten vanuit de 5de colonne.

Wat is er dan in een jaar veranderd dat Kroes nu uitkomt bij Heitinga/Keizer, terwijl ze vorig jaar nog laaiend enthousiast waren over Farioli? Dat is toch een heel ander profiel waar je dan mee werkt, toen en nu? Ik zie geen enkele overeenkomst tussen Heitinga en Farioli, los van het feit dat ze allebei voetbaltrainer zijn.

[Alexander]

Het is en blijft een belachelijke keuze. Eentje die ook gedoemd is om totaal te mislukken.

[Yopii]

Een trainer aanstellen die al eens ontslagen is bij je club is triest, en nu doen we er nog twee tegelijk ook.we staan weer zwaar voor lul. Het terughalen van trainers en spelers is meestal al moeizaam als ze de eerste keer succes hebben gehad, laat staan als ze zijn mislukt. Zelfs als er een kans is dat het een succes wordt, waar ik persoonlijk niet in geloof, dan nog moet je het niet doen, want het afbraakrisico is enorm. Daarbij hebben we het over twee trainers die nog nooit iets bijzonders hebben gepresteerd.

[Ajax Rules]

Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

En hier geloof ik op mijn beurt helemaal niks van.

Ik weet het niet, ik acht het mogelijk.

Ik zei al eerder hoe vlak ik Beuker vond overkomen bij ESPN een paar maanden geleden. Hij vond dat Farioli het goed deed, maar kwam heel mat over; totaal niet enthousiast en totaal niet erkennend hoeveel Farioli voor de club en de toekomst van de club betekende. En Kroes heeft zelf min of meer toegegeven dat dat Ajax-DNA en Telegraaf-narratief belangrijk voor hem is. Sterker nog: iedereen weet dat hij en Mike Verweij elkaar continu spreken.

[Arthur]

We gaan als het misgaat natuurlijk ook weer Steijntaferelen krijgen, waarbij De T Heitinga tot in de dood zal blijven steunen en de gifbeker weer tot de bodem leeg zal moeten voordat er wordt ingegrepen.

De keuze voor Ajax DNA gaat minstens 80% van de keren fout, maar is altijd gebaseerd op de 20% dat het toevallig wel lukte. Er zit geen enkele analyse of diepere strategie achter dan dat het iemand van de club is. Dat stuit me vooral zo tegen de borst, want tegen de personen H en K heb ik verder niks.

Als het straks weer mis is gegaan zou er een beleid moeten worden ingesteld dat de trainer van Ajax 1 sowieso geen oudspeler mag zijn en bij voorkeur geen Nederlander. Dan hebben we die eerste reflexen vast uit de weg geruimd en wordt er daarna hopelijk wat dieper nagedacht.

[Cluijffert]

Ik durf wel te stellen dat Heitinga en Keizer al heel lang bovenaan het lijstje stonden en dat Kroes maar wat graag wilde dat Farioli wegging. Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

Dat zou ook kunnen, maar ze kunnen Farioli ook gewoon maanden aan het lijntje hebben gehouden. Farioli is namelijk altijd erg transparant geweest over wat er zijn inziens nodig was, zowel qua spelers als faciliteiten. Het moet Kroes en Beuker dus al maanden helder zijn geweest dat ze na afgelopen seizoen nooit en te nimmer zouden kunnen (willen?) voldoen aan de wensen/noodzakelijkheden van Farioli voor het komende seizoen.

Maar los van dit alles, hoe kom je van een profiel waar Ten Hag al maaaaaanden je heimelijke favoriet is (naar eigen zeggen Kroes) opeens uit bij Heitinga/Keizer. Behalve dat zij ook Nederlanders zijn met een wat sullige oogopslag.

Overigens, was Farioli natuurlijk niet de gedroomde kandidaat, dat was Graham Potter.

[GangstaRiB]

Ik durf wel te stellen dat Heitinga en Keizer al heel lang bovenaan het lijstje stonden en dat Kroes maar wat graag wilde dat Farioli wegging. Sterker nog, ik denk dat Farioli bewust is voorgehouden dat er niets mogelijk was e.d. in de hoop dat hij de eer aan zichzelf zou houden (wat weer knaken scheelt voor Ajax).

Dat zou ook kunnen, maar ze kunnen Farioli ook gewoon maanden aan het lijntje hebben gehouden. Farioli is namelijk altijd erg transparant geweest over wat er zijn inziens nodig was, zowel qua spelers als faciliteiten. Het moet Kroes en Beuker dus al maanden helder zijn geweest dat ze na afgelopen seizoen nooit en te nimmer zouden kunnen (willen?) voldoen aan de wensen/noodzakelijkheden van Farioli voor het komende seizoen.

Maar los van dit alles, hoe kom je van een profiel waar Ten Hag al maaaaaanden je heimelijke favoriet is (naar eigen zeggen Kroes) opeens uit bij Heitinga/Keizer. Behalve dat zij ook Nederlanders zijn met een wat sullige oogopslag.

Overigens, was Farioli natuurlijk niet de gedroomde kandidaat, dat was Graham Potter.

Jullie zijn fan van complottheorieën? Volgens mij heeft Kroes meermaals gezegd dat Farioli een schot in de roos is/was. Hij had nog een doorlopend contract en Kroes is er vanuit gegaan dat hij bleef. Farioli besloot anders.

Vervolgens denken er een aantal hier dat Pep, Klopp en Ancelotti op de deur bonzen om bij Ajax trainer te worden.. ik heb nieuws voor je.. die hebben geen trek in Almere-uit of Excelsior-uit.

Farioli was altijd optie 1 om door te gaan. Er is altijd een lijstje voor de toekomst. Ten Hag stond daar blijkbaar op, maar die wilde niet. Daarna stond Heit en Keizer op het lijstje.

Ajax gaat geen (half) gearriveerde trainers uit het buitenland krijgen. In Spanje gaan de potentiële toppers allemaal naar Engeland. Denk je echt dat Ajax in hun gedachten zit? Farioli was al een Italiaan die in Turkije bij kleine clubs was begonnen. In die vijver vissen we, of je het nu leuk vind of niet.

[Yopii]

Er is altijd een lijstje voor de toekomst. Ten Hag stond daar blijkbaar op, maar die wilde niet. Daarna stond Heit en Keizer op het lijstje.

Mooi lijstje.

Iedere AT'er zou hebben voorspeld dat Ten Hag niet wilde. Die zet je er dus met potlood op. Of, als je het hedendaagser wilt maken: je hebt je vinger al bij de delete-knop.

Verder dus geen opties? Direct door naar die twee? Wat zullen ze veel aandacht besteed hebben aan dat lijstje, haha.

Farioli was altijd optie 1 om door te gaan.

Ach kom, zijn vertrek was zo voorspelbaar. Achteraf blijkt ook dat hij veel weerstand ondervond vanuit de club. Maar zelfs zonder dat... kijk naar zijn CV.

[GangstaRiB]

Er is altijd een lijstje voor de toekomst. Ten Hag stond daar blijkbaar op, maar die wilde niet. Daarna stond Heit en Keizer op het lijstje.

Mooi lijstje.

Iedere AT'er zou hebben voorspeld dat Ten Hag niet wilde. Die zet je er dus met potlood op. Of, als je het hedendaagser wilt maken: je hebt je vinger al bij de delete-knop.

Verder dus geen opties? Direct door naar die twee? Wat zullen ze veel aandacht besteed hebben aan dat lijstje, haha.

Farioli was altijd optie 1 om door te gaan.

Ach kom, zijn vertrek was zo voorspelbaar. Achteraf blijkt ook dat hij veel weerstand ondervond vanuit de club. Maar zelfs zonder dat... kijk naar zijn CV.

Daarom hadden ze een lijstje om snel te schakelen.

Weerstand uit de club geloof ik niet zo in. De man heeft in 1 seizoen de boel weten om te draaien. Voetbal was niet fraai, maar hij heeft de club in z’n totaliteit naar een hoger nivo getild. Desalniettemin moet de Ajax directie op de centjes passen en dat lijkt me niet meer dan logisch. Dus als dat de weerstand was die Farioli ondervond.. tsja.. dan toch liever een financieel gezond Ajax.

Ik denk dat ie meer weerstand op dit forum genoot.

[Yopii]

De aanstelling van Heitinga en Keizer zegt genoeg. Er is geen reden om deze twee te nemen, behalve...

[Neefkens]

U spreekt in raadselen…
Natuurlijk is dit een risico, maar of het een onverantwoord risico is. Daar ben ik nog niet uit. Dat gaan we zien.

Totdat: steun voor het nieuwe duo.

[raymon]

[wimpey mode on]
Heitie en Keizeriaan
[wimpey mode off]

[Arthur]

Als je nu als minimale eis zou hanteren dat de trainer van Ajax 1 ooit bij een ander eerste team als hoofdcoach enig succes heeft gehad, dan leg je de lat toch al vrij laag? Maar zelfs die lat raken we nu niet aan. Ik vind het helaas nog steeds verbijsterend wat een stel amateurs we vrijwel altijd in onze clubleiding hebben.
Het is echt geen verrassing dat we het grootste deel van de tijd dik onder onze potentie presteren, maar er niemand machtig genoeg om dat definitief te doorbreken.

[Yopii]

Als je nu als minimale eis zou hanteren dat de trainer van Ajax 1 ooit bij een ander eerste team als hoofdcoach enig succes heeft gehad, dan leg je de lat toch al vrij laag? Maar zelfs die lat raken we nu niet aan. Ik vind het helaas nog steeds verbijsterend wat een stel amateurs we vrijwel altijd in onze clubleiding hebben.
Het is echt geen verrassing dat we het grootste deel van de tijd dik onder onze potentie presteren, maar er niemand machtig genoeg om dat definitief te doorbreken.

[Cluijffert]

[quote=GangstaRiB post_id=1761844 time=1748772730 user_id=803]
[quote=Yopii post_id=1761841 time=1748772443 user_id=52394]
[quote]Er is altijd een lijstje voor de toekomst. Ten Hag stond daar blijkbaar op, maar die wilde niet. Daarna stond Heit en Keizer op het lijstje.[/quote]

Mooi lijstje.

Iedere AT'er zou hebben voorspeld dat Ten Hag niet wilde. Die zet je er dus met potlood op. Of, als je het hedendaagser wilt maken: je hebt je vinger al bij de delete-knop.

Verder dus geen opties? Direct door naar die twee? Wat zullen ze veel aandacht besteed hebben aan dat lijstje, haha.

[quote]Farioli was altijd optie 1 om door te gaan. [/quote]

Ach kom, zijn vertrek was zo voorspelbaar. Achteraf blijkt ook dat hij veel weerstand ondervond vanuit de club. Maar zelfs zonder dat... kijk naar zijn CV.
[/quote]

Daarom hadden ze een lijstje om snel te schakelen.

Weerstand uit de club geloof ik niet zo in. De man heeft in 1 seizoen de boel weten om te draaien. Voetbal was niet fraai, maar hij heeft de club in z’n totaliteit naar een hoger nivo getild. Desalniettemin moet de Ajax directie op de centjes passen en dat lijkt me niet meer dan logisch. Dus als dat de weerstand was die Farioli ondervond.. tsja.. dan toch liever een financieel gezond Ajax.

Ik denk dat ie meer weerstand op dit forum genoot.
[/quote]

Wat Farioli als noodzakelijk zag, was al heel lang bekend. Maar los daarvan, eens met financieel verantwoordelijk beleid.

Vraag is wel of het transferbeleid in het afgelopen jaar daar nou een voorbeeld van waren. En als deze zomer er een influx gaat zijn van veteranen met een ajax-deejunaah dan zegt dat natuurlijk alles en ook voldoende over of Kroes het vertrek van de Italiaan inderdaad als een onprettige verrassing of een plezierige en gestuurd resultaat zag.

[zeux]

U spreekt in raadselen…
Natuurlijk is dit een risico, maar of het een onverantwoord risico is. Daar ben ik nog niet uit. Dat gaan we zien.

Totdat: steun voor het nieuwe duo.

Maar goed, Heitinga moet toch echt eerst kapot. Kan er geen kloot van. Ongezien een faal. Enorme giga-fout van Kroes dat hij zo'n stuk brandhout aan heeft kunnen stellen.

Heitinga begint met zoveel gewicht aan negativiteit van 'supporters' aan deze klus, dat ik benieuwd ben of hij die extra opgeladen stress (handig!) een beetje kan parkeren.