Chelsea - Ajax 05-11-2019

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door wimpey » di nov 05, 2019 11:50 am

Lionel schreef:Ben je weer aan de alcohol?
Ik vond het meer een bijdrage in de categorie: de deur was al open. :smallgrin.gif:

Er was geen speld tussen te krijgen.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Monkey Tonk » di nov 05, 2019 12:16 pm

Chelsea zal weer vroeg willen storen, zodat de bal zo min mogelijk bij de sterke helft (de aanval) van Ajax terecht komt. Ten Hag zal dus de bal sneller diep willen spelen, bijvoorbeeld via zo'n fraaie pass over de flank als van Tagliafico op Promes, bij de 1-0 tegen Feyenoord.

Europees is Ajax de laatste tijd uit sterker dan thuis. In eigen huis is men vaak wat te naief, en gaat lopen forceren. Een gelijkspel tegen Chelsea thuis was prima voor de stand, dus op het eind moet de wedstrijd op het slot, maar dat doet Ajax dan niet. Uit is er van dat onnodige forceren geen sprake. En Ajax krijgt uit natuurlijk ook meer ruimte dan thuis.

De concentratie voor de goal kent pieken en dalen bij Ajax. De eerste drie pogingen tegen Pec vlogen erin, maar daarna ging er een doelpoging of 15 niks meer in. Tegen Feyenoord een vergelijkbaar verhaal. De boodschap is duidelijk.

Het middenveld is verdedigend erg afhankelijk van Martinez. Die heeft niet zo'n geweldige conditie, dus dat kan in de slotfase link worden. (als hij teveel terug gaat hangen en daardoor het elftal in twee delen uiteenvalt).

Cruciale wedstrijd. Als je vandaag verliest, kun je jezelf niet meer bij de Europese top rekenen. Ik verwacht niet dat Ajax twee keer onderuit gaat tegen hetzelfde team. Ajax heeft de beste aanval van de wereld, en die krijgt vanavond meer ruimte. Vervelend dat er geen Ajax-supporters bij zijn.

Error Index; Chelsea 1 - Ajax 0 (licht voordeel Ajax). Chelsea is 0.75 doelpunten favoriet bij de bookmakers.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 12:55 pm

Monkey Tonk schreef:Chelsea zal weer vroeg willen storen, zodat de bal zo min mogelijk bij de sterke helft (de aanval) van Ajax terecht komt. Ten Hag zal dus de bal sneller diep willen spelen, bijvoorbeeld via zo'n fraaie pass over de flank als van Tagliafico op Promes, bij de 1-0 tegen Feyenoord.

Europees is Ajax de laatste tijd uit sterker dan thuis.

Klopt.
Maar nu zijn de altijd zeer luidruchtige Ajax supporters er in een vreemd stadion helaas niet bij.
Monkey Tonk schreef:Chelsea zal weer vroeg willen storen, zodat de bal zo min mogelijk bij de sterke helft (de aanval) van Ajax terecht komt.
Ook in Amsterdam was dat Lampard's tactiek, maar hoe vaak lukte dat voor rust?
In de 1e helft was Chelsea echt niet beter dan Ajax, toen Promes scoorde was 1-0 (of 2-0) voor Ajax gewoon verdiend.

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Ramona » di nov 05, 2019 1:02 pm

Come on, AJAX!!! Ook voor Doccie! :sting.gif:

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Lionel » di nov 05, 2019 1:05 pm

Wij hebben de beste aanval ter wereld?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Monkey Tonk » di nov 05, 2019 1:10 pm

Ja.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door wimpey » di nov 05, 2019 1:18 pm

Monkey Tonk schreef: Ajax heeft de beste aanval van de wereld
Heb je daar een index voor? :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Monkey Tonk » di nov 05, 2019 1:21 pm

Gewoon de realiteit. Deze aanval is in staat om aan de lopende band kansen te creeeren. Dat doet geen team Ajax na.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 1:22 pm

Lionel schreef:Wij hebben de beste aanval ter wereld?
Ja.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 1:26 pm

Lionel schreef:Ziyech kon naar Sevilla maar kies bewust voor Ajax.

Of denk je dat Tadic naar Ajax was gekomen als hij naar Real Madrid kon?

Dat ze bij Real Madrid nooit een contractvoorstel aan Tadic hebben gedaan, is vooral hun fout.
Real heeft vaak genoeg spelers gekocht van duidelijk mindere kwaliteit, en voor veel geld ook!

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Gaizka1985 » di nov 05, 2019 1:39 pm

Lionel schreef:Wij hebben de beste aanval ter wereld?
Nee, die van o.a. Liverpool is toch echt beter.

Maar we hebben wel een geweldige aanval, daar ben ik het mee eens :biggthumpup.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 1:46 pm

Die van Liverpool bestaat ook wel uit een serie peperdure jongens, net als die van bijv Man City.

Als Ajax tegenover Liverpool komt te staan kan het zowel met 1-4 winnen als 3-0 verliezen, net als tegen Chelsea.
Degenen die op die dag zegevieren, worden dan 'opeens' de beste aanvallers genoemd.

Gaizka1985 schreef: Maar we hebben wel een geweldige aanval, daar ben ik het mee eens :biggthumpup.gif:
Gaizka1985 schreef:
Lionel schreef:Wij hebben de beste aanval ter wereld?
Nee, die van o.a. Liverpool is toch echt beter.
Die aanval weet een boektitel van Simon Kuper 'dure spitsen scoren niet' flink te logenstraffen... maar... niet elke week.
Regelmatig is er zelfs een fopduik nodig om in de 35e of de 62e minuut pas voor het eerst gevaar te creëren.

Zal verder niets meer toevoegen aan wat MT al schrijft:

Monkey Tonk schreef:Deze aanval is in staat om aan de lopende band kansen te creeeren. Dat doet geen team Ajax na.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Toppie » di nov 05, 2019 3:05 pm

Gelijkspel zou prima zijn , maar ik weet het niet
Misschien in de vorige wedstrijden dat alle ballen naast het doel op de lat, paal of André worden gepakt hebben we kans :blush.gif: :hypocrite.gif:

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Nihad » di nov 05, 2019 3:40 pm

Gaizka1985 schreef:
Lionel schreef:Wij hebben de beste aanval ter wereld?
Nee, die van o.a. Liverpool is toch echt beter.

Maar we hebben wel een geweldige aanval, daar ben ik het mee eens :biggthumpup.gif:
Jammer genoeg worden wedstrijden tegenwoordig beslist op het middenveld en dat is bij Ajax niet zo in balans.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 4:06 pm

Boabdil schreef:
Jammer genoeg worden wedstrijden tegenwoordig beslist op het middenveld en dat is bij Ajax niet zo in balans .

Ook dat is weer heel erg een zwart-wit stelling.
Als 1 of 2 Ajacieden een wereldse loopactie maken maar de pass die iemand geeft is klote, dan klopt er ogenschijnlijk niets meer van.

Alles hangt vaak samen met de kleinste details.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Cruijff » di nov 05, 2019 4:27 pm

wimpey schreef:Ik hoop dat EtH voor voetbal op het middenveld kiest. Dat was het manco 2 weken geleden. Chelsea zette goed druk en Ajax kon zich op het middenveld niet onder die druk uit spelen. Ze staken elkaar aan qua balverlies.

Chelsea heeft een goede ploeg, maar wanneer Ajax een stuk secuurder speelt dan laatst, dan zit er toch een resultaat in?

Er werd Ajax een pingel en een loepzuivere goal door de neus geboord en Alvarez had pech met z'n kopbal. Ja, Chelsea had ook kansen en het betere veldspel (geholpen door de slordigheid van Ajax).

Precies.
Daarom moet Ajax komen met dezelfde opstelling als tegen Feyenoord.
Zowel Promes als Neres in de basis en Avares banken, dus.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10720
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door mattie » di nov 05, 2019 5:22 pm

Kan je alleen spelen met diepe 2 bal..

Thuis werd het midden veld al overlopen...
Middenveld (Hakim Martinez Beek) is super aanvallend en zowel Valencia als Chelsea stonden zo voor Onana...
Weer op zoek naar een Interim coach..

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Ajax Rules » di nov 05, 2019 5:32 pm

Ik ben inmiddels iets meer dan voorheen voor een middenveld met Martinez en Van de Beek (en dan bij voorkeur met Promes ipv Ziyech, maar dat is eigenlijk een discussie apart).

Ten dele omdat ik Alvarez toch wat vind tegenvallen (als middenvelder) en daarnaast omdat ik Promes bewegelijk en redelijk gedisciplineerd vind spelen.

Ik vind alleen wel dat Van de Beek op 6 echt als een Schone 2.0 zou moeten spelen: positioneel, controlerend, maar dan met een hogere handelingssnelheid, meer verdedigende capaciteiten en met diepgang naar voren. Alleen zou die diepgang naar voren in mijn ogen maar een keer of drie per helft moeten worden ingezet (selectief opduiken in de ruimtes) en zou er niet de facto met de punt naar voren gespeeld moeten worden: dus wel echt 4-2-3-1 met een in beginsel controlerend tweemansblok. De vraag is of Van de Beek op dit moment kan/wil brengen wat Schone op die plek pracht, namelijk de ruimtes op het middenveld goed bezet houden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12245
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Sandro » di nov 05, 2019 7:24 pm

Cruijff schreef:
wimpey schreef:Ik hoop dat EtH voor voetbal op het middenveld kiest. Dat was het manco 2 weken geleden. Chelsea zette goed druk en Ajax kon zich op het middenveld niet onder die druk uit spelen. Ze staken elkaar aan qua balverlies.

Chelsea heeft een goede ploeg, maar wanneer Ajax een stuk secuurder speelt dan laatst, dan zit er toch een resultaat in?

Er werd Ajax een pingel en een loepzuivere goal door de neus geboord en Alvarez had pech met z'n kopbal. Ja, Chelsea had ook kansen en het betere veldspel (geholpen door de slordigheid van Ajax).

Precies.
Daarom moet Ajax komen met dezelfde opstelling als tegen Feyenoord.
Zowel Promes als Neres in de basis en Avares banken, dus.
Alvarez sowieso banken. Die is niet goed genoeg. Traag, en positioneel weet hij niet wat te doen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Arthur » di nov 05, 2019 7:40 pm

Het wordt dus de Feyenoordvariant. Top!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Trab » di nov 05, 2019 7:47 pm

Arthur schreef:Het wordt dus de Feyenoordvariant. Top!
Ben benieuwd! Come on Ajax! :onfire.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Marillion » di nov 05, 2019 7:55 pm

Mooie gelegenheid om te kijken hoe dat werkt tegen een echte tegenstander. Ik ben benieuwd! :ajaxscarf.gif:

Het begint er dus steeds meer op te lijken dat Alvarez met Veltman moet gaan strijden om de positie naast Blind. Dat heeft 'ie nog niet gewonnen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Monkey Tonk » di nov 05, 2019 7:57 pm

Ajax Rules schreef:Ik ben inmiddels iets meer dan voorheen voor een middenveld met Martinez en Van de Beek (en dan bij voorkeur met Promes ipv Ziyech, maar dat is eigenlijk een discussie apart).

Ten dele omdat ik Alvarez toch wat vind tegenvallen (als middenvelder) en daarnaast omdat ik Promes bewegelijk en redelijk gedisciplineerd vind spelen.

Ik vind alleen wel dat Van de Beek op 6 echt als een Schone 2.0 zou moeten spelen: positioneel, controlerend, maar dan met een hogere handelingssnelheid, meer verdedigende capaciteiten en met diepgang naar voren. Alleen zou die diepgang naar voren in mijn ogen maar een keer of drie per helft moeten worden ingezet (selectief opduiken in de ruimtes) en zou er niet de facto met de punt naar voren gespeeld moeten worden: dus wel echt 4-2-3-1 met een in beginsel controlerend tweemansblok. De vraag is of Van de Beek op dit moment kan/wil brengen wat Schone op die plek pracht, namelijk de ruimtes op het middenveld goed bezet houden.
Beek is een fantastische voetballer, maar hij zal zichzelf niet snel wegcijferen door volledig in het belang van het team te gaan spelen (zoals Frenkie dat wel deed). Daarvoor is zijn drang naar de zestien te groot. Hij is daar wel goud waard, dus hij heeft geen ongelijk.

Misschien kan Ajax het gebrek aan balans op het middenveld niet vanuit de speler oplossen maar vanuit de posities. Als Beek diep gaat, moet een ander wat terug blijven hangen zodat er nooit teveel mensen voor de bal lopen. Ajax is te aanvallend en nog niet in balans. Het wordt op het hoogste niveau een keer afgestraft, maar of Chelsea daar nou geraffineerd genoeg voor is ...

De problemen zijn duidelijk bij Ajax, en het is aan EtH om ze op te lossen. Blijf zeer benieuwd in hoeverre dat gaat lukken. Beetje een race tegen de klok. Het is moeilijker dan vorig seizoen, want de selectie is veel minder in balans.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Nihad » di nov 05, 2019 8:04 pm

We missen Frenkie. Gooi hem erweer in en Ajax is 2 tot 5 klasse beter. Maar helaas, een Frenkie komt maar zelden voor/
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Chelsea - Ajax 05-11-2019

Bericht door Trab » di nov 05, 2019 8:17 pm

Mazraoui ipv Dest. Dat is toch verrassend. Hopen dat alles goed uitpakt..

Plaats reactie