4-3-3 of 4-2-3-1?

[Ajax Rules]

Omdat de twee zessen dus niet vlak voor de verdediging spelen maar wat verder naar voren en ook wat verder uit elkaar.

Is dat zo? Vorig jaar speelde het blok echt controlerend. Frenkie zelfs regelmatig vanuit de verdediging en Schone puur controlerend.

Ik vind Marin, Blind, Alvarez, Martinez niet creatief genoeg. Kunnen geen man uitspelen, durven niet te wachten tot een tegenstander tot een halve meter nadert (aannames maar gezien hun spel en posities lijkt me dit niet). En dat heb je wel nodig om de ruimte tussen de linies te vinden.

Jij zegt steeds "Jongens, we leven nu niet meer in het tijdperk-Frenkie, en we moeten ons aanpassen aan de realiteit". Maar geldt niet vooral voor jou dat je in het verleden leeft? Je zessen moeten een man kunnen uitspelen en ook durven wachten? Misschien is Frenkie wel de enige speler in de wereld die op die manier speelt. Maar dat betekent allerminst dat je zonder Frenkie geen 4-2-3-1 zou kunnen spelen.

Van Marwijk speelde 4-2-3-1 met Van Bommel en Nigel de Jong (!!!). In vergelijking met die spelers zijn Martinez (zeer goede pass, zeer comfortabel aan de bal en kan zelfs een man uitspelen) en Alvarez (ook zeer comfortabel aan de bal, een van onze meest ambitieuze aankopen ooit, en 6 is zijn favoriete positie) zeer sterk aan de bal. Dat is ook al in verschillende analyses (Showtime o.a.) naar voren gekomen. Ik zie werkelijk niet in waarom zij niet in staat zouden zijn om de voorste vier te bedienen (al is alles na Frenkie natuurlijk iets minder).

Dat zijn dus je twee zessen Wimpey: Martinez en Alvarez!

(Overigens heb ik Lang ook al eens geopperd als vervanger van Frenkie. Niemand vond dat een goed idee, maar bij Frenkie heeft ooit iemand bedacht dat hij ook minder hoog op het veld zou kunnen functioneren. Ik vind het nog steeds een interessant experiment, net zoals ik er na twee slechte invalbeurten van een half-fitte Mazraoui in een zwalkend team ook hem nog lang niet heb afgeschreven voor het middenveld. En dan heb je ook nog de door Peter genoemde Eiting en Gravenberch). Zo daar heb je al zes kandidaten ( ), en als Marin nog herstelt (wat best zelfs zou kunnen, al denk ik persoonlijk van niet) zelfs zeven.

Kortom: ga eens keihard aan de slag met onderstaande ploeg, blijf hameren op de afstemming en afstanden tussen de linies, en ik garandeer je dat er binnen twee maanden een zeer sterk Ajax staat:

Neres.......Tadic......Ziyech
.............Van de Beek
.........Martinez....Alvarez
Tagliafico....Blind....Schuurs....Mazraoui
..................Onana

[De Dominee]

Zet je nou gewoon een 4-3-3 met de punt naar voren neer...?

[Ajax Rules]

Zet je nou gewoon een 4-3-3 met de punt naar voren neer...?

Oh, hahaha

............Tadic
Neres......Van de Beek.....Ziyech
.........Martinez....Alvarez
Tagliafico....Blind....Schuurs....Mazraoui
................Onana

[Lionel]

Ik vind dat middenveld niet creatief genoeg.

[Ajax Rules]

Ik vind dat middenveld niet creatief genoeg.

Alvarez en Martinez zijn uitstekende spelers: internationale (sub)topppers. Sterk aan de bal ook. Ze hoeven ook niet de eindpass te geven he? Ze moeten de voorste vier bereiken.

(En nogmaals: je kan de creativiteit van Frenkie natuurlijk niet als norm nemen).

[Lionel]

Juist de creativiteit van Frenkie zorgde ervoor dat de voorste vier zo kunnen renderen.

Je kunt daar niet een andere type speler neerzetten en verwachten dat de rest hetzelfde speelt.

[Ajax Rules]

Nee, dat doe ik ook helemaal niet. Frenkie is uiteraard een gemis. Open deur.

Bedoel je nou dat 4-2-3-1 alleen gespeeld kan worden als je een potentiele goudenbalwinnaar in je ploeg hebt? Echt onzin. Ze moeten gewoon de voorste vier bereiken, en Alvarez en Mattinez zijn daar meer dan goed genoeg voor.

En zelfs als je deze spelers niet goed genoeg zou vinden, dan zie ik niet hoe je voorste linie beter gaat bereiken met een ander systeem.

[Sandro]

Nee, dat doe ik ook helemaal niet. Frenkie is uiteraard een gemis. Open deur.

Bedoel je nou dat 4-2-3-1 alleen gespeeld kan worden als je een potentiele goudenbalwinnaar in je ploeg hebt? Echt onzin. Ze moeten gewoon de voorste vier bereiken, en Alvarez en Mattinez zijn daar meer dan goed genoeg voor.

En zelfs als je deze spelers niet goed genoeg zou vinden, dan zie ik niet hoe je voorste linie beter gaat bereiken met een ander systeem.

Wellicht door Ziyech op het middenveld te zetten in een 4-3-3. Maar ik zie dat zelf ook niet zo zitten hoor.

[Lionel]

Er wordt hier gesteld dat de voorste vier vorig jaar zo fantastisch functioneerden. Dat klopt. Maar dat kwam mede door de gehele ploeg. Niet alleen de voorste vier. Nu je dus iemand een aantal spelers mist moet je dus wat aanpassingen doen.

Je kan toch niet verwachten dat Verstappen hetzelfde blijft presteren als je hem fietsbanden geeft in plaats van een nieuw setje Pirelli maar tegen hem zegt dat de rest van de auto hetzelfde is? Even een voorbeeld dat nergens op slaat maar ik hoop dat je mijn punt snapt.

Ajax kon vorig jaar met een Donny spelen die zo diep stond en die er mede voor zorgde dat Ajax heel vaak een overtal situatie kon creeren. Zowel in het drukzetten als in het vinden van een vrije man. Maar dat kon wel door een Frenkie die het middenveld in handen had en een MdL die achterin een stuk of 30 spitsen in zijn broekzak had zitten.

Nu je die 2 niet meer hebt zie je dat wanneer je hetzelfde wilt spelen je een probleem achterin en op het middenveld hebt. Mijn inziens kan je dat oplossen door HZ op het middenveld op te stellen. Maar als je hem opstelt kan je beter 4-3-3 (4-1-2-3) spelen. Ook omdat Ajax Blind achterin niet kan missen. En Marin teleurstelt.

[Iniesta]

Laten we nu niet doen alsof 4231 totaal anders is dan 433 , je doet dan net of er überhaupt momenten binnen 433 zijn dat 3 vlakke linies zijn.
Zo als de backs hoog staan en middenvelder terugzakt spreek je weer over 343 of 3313
.
Veel essentiëler is de wijze van collectief druk zetten met soms 4 -5 spelers , waarbij de posities van de rest tov eigen doel cruciaal is om potentiële tegenaanval alsnog te kunnen opvangen. Die afstemming mist momenteel totaal, waardoor team volledig uit elkaar gevallen lijkt.

[Ajax Rules]

Er wordt hier gesteld dat de voorste vier vorig jaar zo fantastisch functioneerden. Dat klopt. Maar dat kwam mede door de gehele ploeg. Niet alleen de voorste vier. Nu je dus iemand een aantal spelers mist moet je dus wat aanpassingen doen.

Dat hoeft helemaal niet. Je kunt ook gewoon accepteren dat je een fantastische speler kwijt bent geraakt en nu ietsje minder bent.

Je kan toch niet verwachten dat Verstappen hetzelfde blijft presteren als je hem fietsbanden geeft in plaats van een nieuw setje Pirelli maar tegen hem zegt dat de rest van de auto hetzelfde is? Even een voorbeeld dat nergens op slaat maar ik hoop dat je mijn punt snapt.

Ik verwacht dus niet dat ze hetzelfde blijven presteren. Ik snap alleen niet waarom jij denkt dat een systeemverandering nodig is of tot beter voetbal leidt.

Ajax kon vorig jaar met een Donny spelen die zo diep stond en die er mede voor zorgde dat Ajax heel vaak een overtal situatie kon creeren. Zowel in het drukzetten als in het vinden van een vrije man. Maar dat kon wel door een Frenkie die het middenveld in handen had en een MdL die achterin een stuk of 30 spitsen in zijn broekzak had zitten.

Ja, je blijft jezelf eindeloos herhalen, maar ik hoef het niet eens over Frenkie en De Ligt te hebben. We hebben nu deze spelers en voor die spelers is 4-2-3-1 ook een prima systeem, wat veel spelers bovendien al kennen. Die overtalsituatie creeren kan ook met de bestaande spelers, aangezien je met vijf middenvelders speelt en bovendien met hoge backs (doordat de buitenspelers, of eigenlijk binnenspelers, de halfspaces bezetten).

Nu je die 2 niet meer hebt zie je dat wanneer je hetzelfde wilt spelen je een probleem achterin en op het middenveld hebt.

Dat zie je helemaal niet. Je ziet gewoon een ploeg die net een paar weken (!) aan de gang is, waarvan sommige spelers net terug zijn van vakantie, anderen (Marin) bloednerveus spelen en elke bal van hun voet laten stuiten, en ze net aan elkaar aan het wennen zijn. Er is geen enkele TACTISCHE reden (of in ieder geval geen reden die door jou is aangestipt), waarom de ploeg die ik hierboven schetste niet met de juiste coaching en training over een paar weken heel goed kan gaan functioneren. Die ploeg kan, met de juiste coaching en training, compact gaan staan in de verdediging en goed en gevarieerd gaan opbouwen en aanvallen. We hebben een coach die ziet wat het probleem is en dit ook prima kan oplossen binnen het huidige systeem.

Mijn inziens kan je dat oplossen door HZ op het middenveld op te stellen.

Je hebt nu een probleem op het middenveld, en dat ga je volgens jou oplossen door HZ daar op te stellen. Zodat, als hij balverlies leidt (wat nogal eens gebeurt), de vijand in een keer het hele veld oversteekt??? Ik zeg niet eens dat het onzin is, maar ik stel wel feitelijk vast dat er geen enkele uitleg is gegeven bij dit mechanisme. Hoe en waarom lost dit het door jou geconstateerde probleem op? Het lijkt mij logischer dat het de problemen aanzienlijk verergert.

Maar als je hem opstelt kan je beter 4-3-3 (4-1-2-3) spelen.

??? Ik snap niet wat je bedoelt.

Ook omdat Ajax Blind achterin niet kan missen. En Marin teleurstelt.

Met deze twee dingen ben ik het dus eens. Maar dat maakt nog niet dat ik jouw aanbeveling deel. Het een volgt niet logisch uit het ander.

[Ajax Rules]

Laten we nu niet doen alsof 4231 totaal anders is dan 433

Er zijn verschillende heel concrete voorbeelden gegeven door Peter en mij.

Veel essentiëler is de wijze van collectief druk zetten met soms 4 -5 spelers , waarbij de posities van de rest tov eigen doel cruciaal is om potentiële tegenaanval alsnog te kunnen opvangen. Die afstemming mist momenteel totaal, waardoor team volledig uit elkaar gevallen lijkt.

Het druk zetten is slechts 1 aspect. Het 4-2-3-1 versus 4-3-3 heeft ook (vergaande) gevolgen voor het opbouwen, het vrijlopen (vrijkomen in bepaalde ruimten), de wisselwerking tussen buitenspelers en backs, de wisselwerking tussen buitenspelers en middenvelders, etc. In enig detail beschreven door Peter en mij.

[Lionel]

Er wordt hier gesteld dat de voorste vier vorig jaar zo fantastisch functioneerden. Dat klopt. Maar dat kwam mede door de gehele ploeg. Niet alleen de voorste vier. Nu je dus iemand een aantal spelers mist moet je dus wat aanpassingen doen.

Dat hoeft helemaal niet. Je kunt ook gewoon accepteren dat je een fantastische speler kwijt bent geraakt en nu ietsje minder bent.

Je kan toch niet verwachten dat Verstappen hetzelfde blijft presteren als je hem fietsbanden geeft in plaats van een nieuw setje Pirelli maar tegen hem zegt dat de rest van de auto hetzelfde is? Even een voorbeeld dat nergens op slaat maar ik hoop dat je mijn punt snapt.

Ik verwacht dus niet dat ze hetzelfde blijven presteren. Ik snap alleen niet waarom jij denkt dat een systeemverandering nodig is of tot beter voetbal leidt.

Ajax kon vorig jaar met een Donny spelen die zo diep stond en die er mede voor zorgde dat Ajax heel vaak een overtal situatie kon creeren. Zowel in het drukzetten als in het vinden van een vrije man. Maar dat kon wel door een Frenkie die het middenveld in handen had en een MdL die achterin een stuk of 30 spitsen in zijn broekzak had zitten.

Ja, je blijft jezelf eindeloos herhalen, maar ik hoef het niet eens over Frenkie en De Ligt te hebben. We hebben nu deze spelers en voor die spelers is 4-2-3-1 ook een prima systeem, wat veel spelers bovendien al kennen. Die overtalsituatie creeren kan ook met de bestaande spelers, aangezien je met vijf middenvelders speelt en bovendien met hoge backs (doordat de buitenspelers, of eigenlijk binnenspelers, de halfspaces bezetten).

Nu je die 2 niet meer hebt zie je dat wanneer je hetzelfde wilt spelen je een probleem achterin en op het middenveld hebt.

Dat zie je helemaal niet. Je ziet gewoon een ploeg die net een paar weken (!) aan de gang is, waarvan sommige spelers net terug zijn van vakantie, anderen (Marin) bloednerveus spelen en elke bal van hun voet laten stuiten, en ze net aan elkaar aan het wennen zijn. Er is geen enkele TACTISCHE reden (of in ieder geval geen reden die door jou is aangestipt), waarom de ploeg die ik hierboven schetste niet met de juiste coaching en training over een paar weken heel goed kan gaan functioneren. Die ploeg kan, met de juiste coaching en training, compact gaan staan in de verdediging en goed en gevarieerd gaan opbouwen en aanvallen. We hebben een coach die ziet wat het probleem is en dit ook prima kan oplossen binnen het huidige systeem.

Mijn inziens kan je dat oplossen door HZ op het middenveld op te stellen.

Je hebt nu een probleem op het middenveld, en dat ga je volgens jou oplossen door HZ daar op te stellen. Zodat, als hij balverlies leidt (wat nogal eens gebeurt), de vijand in een keer het hele veld oversteekt??? Ik zeg niet eens dat het onzin is, maar ik stel wel feitelijk vast dat er geen enkele uitleg is gegeven bij dit mechanisme. Hoe en waarom lost dit het door jou geconstateerde probleem op? Het lijkt mij logischer dat het de problemen aanzienlijk verergert.

Maar als je hem opstelt kan je beter 4-3-3 (4-1-2-3) spelen.

??? Ik snap niet wat je bedoelt.

Ook omdat Ajax Blind achterin niet kan missen. En Marin teleurstelt.

Met deze twee dingen ben ik het dus eens. Maar dat maakt nog niet dat ik jouw aanbeveling deel. Het een volgt niet logisch uit het ander.

Ik wil Ziyech op het middenveld. Dat kan niet in een 4-2-3-1. Want dan speelt hij als rechtsbuiten. Dus moet je overstappen naar 4-3-3 als je Ziyech op het middenveld wilt.

Jij geeft aan dat de voorhoede zo fantastisch werkt maar ik zie dat dus anders. Ik vind de voorhoede helemaal niet zo fantastisch op dit moment. Zeker niet als Donny meer moet meeverdedigen.

[Ajax Rules]

Ik wil Ziyech op het middenveld.

Dit is dus eigenlijk de kern? Dat was mij nog niet echt duidelijk geworden. Ik dacht dat deze discussie over tactiek ging. Nu geef ik natuurlijk toe dat tactiek niet los gezien kan worden van de kwaliteiten of minpunten van je spelers.

Maar goed, dat is dan in ieder geval duidelijk. Ik vind dat dus een slecht idee. En niet alleen omdat je defensief dan veel kwetsbaarder wordt (zie uitleg), maar ook omdat Ziyech in een 4-2-3-1 gevaarlijker is aan de bal (ook al eerder uitgelegd):
- Hij kan makkelijker vrijkomen in de halfspaces
- Je stelt de vijandelijke verdediging in zo'n systeem voor veel lastiger keuzes.
- Hij kan makkelijker combineren met Mazraoui.

Wat ik al zei: juist als rechtsbuiten/binnen heeft hij zijn topjaar gehad. Ik zie echt niet in waarom hij zonder Frenkie (die je uiteraard in elke formatie en bij elke tactiek zal missen) totaal geisoleerd zou raken in diezelfde rol.

Jij geeft aan dat de voorhoede zo fantastisch werkt maar ik zie dat dus anders.

Ik vind ook dat het nog niet fantastisch is hoor. Dat lijkt me duidelijk. Er is m.n. dinsdag ontzettend slecht gespeeld. Ik vind het alleen onbegrijpelijk, echt onbegrijpelijk, dat je na drie weken een ongelofelijk succesrecept overboord gooit.

Ik moest nog even nadenken over wat Wimpey zei over of mijn voorkeur voor 4-2-3-1 wat met Louis van Gaal te maken had. Deze link was echt geen seconde in me opgenomen, al was het maar omdat Louis van Gaal met Ajax geen 4-2-3-1 speelde. Maar zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ziet Wimpey, en misschien jij ook, het als een soort ontrouw aan Cruijff om niet 4-3-3 met de punt naar achteren te spelen? Ik weet nog dat Wimpey een jaar of vijf geleden het continu had over alle driehoekjes in zo'n formatie die daarom optimaal zou zijn.

Ik krijg bij jou, net als bij Johan Derksen, het gevoel (we gaan nu psychologiseren, en een andere kant op in de discussie) dat Ten Hag op een 5-0 achterstand stond aan het begin van 2018-2019. Pas toen het succes zo spectaculair werd dat je jezelf belachelijk zou maken om het niet te onderkennen, ben je daar een klein beetje in meegegaan. Maar ik krijg de indruk dat je hem nog steeds niet echt in de armen gesloten hebt en dat het bijna is alsof je loopt te wachten op het moment dat alsnog met hem afgerekend kan worden. Alsof je ergens deep down nog steeds hoopt dat hij ontmaskerd wordt en mislukt.

[peter]

Waar dan op het middenveld vraag ik me af. En hoe dan.

[Lionel]

Ik wil Ziyech op het middenveld.

Dit is dus eigenlijk de kern? Dat was mij nog niet echt duidelijk geworden. Ik dacht dat deze discussie over tactiek ging. Nu geef ik natuurlijk toe dat tactiek niet los gezien kan worden van de kwaliteiten of minpunten van je spelers.

Maar goed, dat is dan in ieder geval duidelijk. Ik vind dat dus een slecht idee. En niet alleen omdat je defensief dan veel kwetsbaarder wordt (zie uitleg), maar ook omdat Ziyech in een 4-2-3-1 gevaarlijker is aan de bal (ook al eerder uitgelegd):
- Hij kan makkelijker vrijkomen in de halfspaces
- Je stelt de vijandelijke verdediging in zo'n systeem voor veel lastiger keuzes.
- Hij kan makkelijker combineren met Mazraoui.

Wat ik al zei: juist als rechtsbuiten/binnen heeft hij zijn topjaar gehad. Ik zie echt niet in waarom hij zonder Frenkie (die je uiteraard in elke formatie en bij elke tactiek zal missen) totaal geisoleerd zou raken in diezelfde rol.

Jij geeft aan dat de voorhoede zo fantastisch werkt maar ik zie dat dus anders.

Ik vind ook dat het nog niet fantastisch is hoor. Dat lijkt me duidelijk. Er is m.n. dinsdag ontzettend slecht gespeeld. Ik vind het alleen onbegrijpelijk, echt onbegrijpelijk, dat je na drie weken een ongelofelijk succesrecept overboord gooit.

Ik moest nog even nadenken over wat Wimpey zei over of mijn voorkeur voor 4-2-3-1 wat met Louis van Gaal te maken had. Deze link was echt geen seconde in me opgenomen, al was het maar omdat Louis van Gaal met Ajax geen 4-2-3-1 speelde. Maar zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ziet Wimpey, en misschien jij ook, het als een soort ontrouw aan Cruijff om niet 4-3-3 met de punt naar achteren te spelen? Ik weet nog dat Wimpey een jaar of vijf geleden het continu had over alle driehoekjes in zo'n formatie die daarom optimaal zou zijn.

Ik krijg bij jou, net als bij Johan Derksen, het gevoel (we gaan nu psychologiseren, en een andere kant op in de discussie) dat Ten Hag op een 5-0 achterstand stond aan het begin van 2018-2019. Pas toen het succes zo spectaculair werd dat je jezelf belachelijk zou maken om het niet te onderkennen, ben je daar een klein beetje in meegegaan. Maar ik krijg de indruk dat je hem nog steeds niet echt in de armen gesloten hebt en dat het bijna is alsof je loopt te wachten op het moment dat alsnog met hem afgerekend kan worden. Alsof je ergens deep down nog steeds hoopt dat hij ontmaskerd wordt en mislukt.

Oh, ik heb de afgelopen dagen al meerdere keren aangegeven dat ik mij, en volgens was het BZ die mij hierin wel snapte, afvraag of EtH nou een toptrainer was dankzij of ondanks deze spelersgroep.

Vorig jaar heb ik hem alle credits gegeven. Spectaculair wat Ajax liet zien. Heb maandenlang in een soort roes geleefd. Heerlijk.

Maar ik ben wel kritisch op hem want hij had voor Ajax-begrippen echt een fantastische selectie. In de competitie was het niet alleen hosanna. De 6-2 tegen de kakkerlakken was vernederend. Maar dat heb ik ze inmiddels wel vergeven.

Alleen heeft hij ons wel Labyad in de maag geduwd en, als ik de verhalen mag geloven, was hij gecharmeerd van Marin. Magellan reken ik hem niet aan. Het vertrek van Schone wel. Al zou hij ook verzuipen in het huidige Ajax.

Ik ben alleen benieuwd wat hij met deze selectie gaat presteren. Voorlopig zie ik het iedere wedstrijd minder en minder worden en lijkt het alsof hij zelf ook geen idee heeft wat hij aan het doen is. Dat hij het na afloop steeds mooi te formuleren is prima. Maar ik zie er echt geen fuck van terug. Er klopt gewoon vrij weinig van dit Ajax. Maar hij krijgt van mij de tijd en het vertrouwen hoor. Alleen is thuis uitgeschakeld worden door Apoel gewoon onacceptabel. We spelen niet tegen een ploeg van het kaliber Benfica waarbij je top moet zijn. Als we de CL halen en derde zouden worden zou ik dat ook niet eens gek vinden. Ik verwacht ook geen wonderen komend jaar in de CL. Wel dat we net ff wat makkelijker winnen van halfblinden als PAOK en Apoel. Want die kunnen er gewoon geen kloten van.

Wat Ziyech betreft. Ik wil hem niet op het middenveld normaliter. Maar door het gebrek aan creativiteit wil ik hem in dit Ajax wel op het middenveld. Ook omdat we dan zo ruimte maken voor Promes (toch ook geen goedkope aankoop, al hoeft de prijs nog geen reden te zijn om hem op te stellen). Maar ik mis creativiteit vanaf het middenveld. En ik denk dat EtH dit kan oplossen door Ziyech terug te halen naar het middenveld. Een positie waar hij ook speelde in het successeizoen onder Bosz.

[Lionel]

Cruijff kan mij overigens gestolen worden. Ik vind 4-3-3 alleen altijd een betere opstelling. Los van JC.

[zeux]

Volgens mij speelt Ajax momenteel 4-2-0-1-3

[Ajax Rules]

Dat hij het na afloop steeds mooi te formuleren is prima.

Het gaat niet om "mooie" babbeltjes, maar om dat hij ziet waar het aan schort. Dat is nogal belangrijk.

Maar ik zie er echt geen fuck van terug.

We zijn fucking drie weken bezig!!!!!!

Maar hij krijgt van mij de tijd en het vertrouwen hoor.

Het komt niet zo over. Die man heeft ongelofelijke dingen gedaan, en in dat licht ben je echt veeeeeel te kritisch na een paar weken. Waar hebben we het over?!!! Maar gelukkig dat hij de tijd en het vertrouwen krijgt. Laten we over twee maanden nog eens kijken. Ik weet bijna 100% zeker dat de ploeg dan aanzienlijk beter samenspeelt en in elkaar steekt.

[Ajax Rules]

Cruijff kan mij overigens gestolen worden. Ik vind 4-3-3 alleen altijd een betere opstelling. Los van JC.

Eerlijk gezegd kan ik je verhaal dan nog minder goed plaatsen.

Want je hele casus was opgezet rond het verdwijnen van Frenkie en De Ligt en dat het systeem minder goed aansloot bij de specifieke kwaliteiten van de nieuwe selectie.

[Lionel]

Dat hoop ik ook!

Maar ik mag toch zeker kritisch blijven?

Hij heeft vorig jaar echt het onmogelijke gepresteerd (al heeft hij de 2e helft tegen Spurs zitten slapen). Wat ik al eerder aangaf. Ik leefde toen op een mooie wolk. Heerlijk.

Maar de 2e helft tegen Spurs deed hij niks. Uit bij de kakkies deed hij niks. Uit bij Apoel ging het niet beter. Tegen PAOK was het ruk. Hij ziet het wel maar kan het blijkbaar tijdens een wedstrijd niet omzetten.

Overigens winnen we thuis gewoon van Apoel hoor. Daarvoor hebben we teveel kwaliteit.

[zeux]

Dat hoop ik ook!

Maar ik mag toch zeker kritisch blijven?

Hij heeft vorig jaar echt het onmogelijke gepresteerd (al heeft hij de 2e helft tegen Spurs zitten slapen). Wat ik al eerder aangaf. Ik leefde toen op een mooie wolk. Heerlijk.

Maar de 2e helft tegen Spurs deed hij niks. Uit bij de kakkies deed hij niks. Uit bij Apoel ging het niet beter. Tegen PAOK was het ruk. Hij ziet het wel maar kan het blijkbaar tijdens een wedstrijd niet omzetten.

Overigens winnen we thuis gewoon van Apoel hoor. Daarvoor hebben we teveel kwaliteit.

De paniek, het gehaaste uitverdedigen, het niet in de ploeg houden van de bal in die laatste fatale minuten tegen de Spurs zijn toch echt de schuld van de ploeg.

[Lionel]

Cruijff kan mij overigens gestolen worden. Ik vind 4-3-3 alleen altijd een betere opstelling. Los van JC.

Eerlijk gezegd kan ik je verhaal dan nog minder goed plaatsen.

Want je hele casus was opgezet rond het verdwijnen van Frenkie en De Ligt en dat het systeem minder goed aansloot bij de specifieke kwaliteiten van de nieuwe selectie.

Ik zou altijd 4-3-3 spelen. Niet omdat Cruijff dat zegt (of misschien wel) maar omdat je dan altijd de beste veldbezetting hebt. Maar ook dat hangt weer af van je spelers.

Ik denk dat we nu beter 4-3-3 kunnen spelen, gezien de kwaliteiten van de spelersgroep. Maar als we Firmino en Joao Felix in de selectie zouden hebben, heb ik geen moeite met een 4-4-2.

[Lionel]

Dat hoop ik ook!

Maar ik mag toch zeker kritisch blijven?

Hij heeft vorig jaar echt het onmogelijke gepresteerd (al heeft hij de 2e helft tegen Spurs zitten slapen). Wat ik al eerder aangaf. Ik leefde toen op een mooie wolk. Heerlijk.

Maar de 2e helft tegen Spurs deed hij niks. Uit bij de kakkies deed hij niks. Uit bij Apoel ging het niet beter. Tegen PAOK was het ruk. Hij ziet het wel maar kan het blijkbaar tijdens een wedstrijd niet omzetten. Overigens winnen we thuis gewoon van Apoel hoor. Daarvoor hebben we teveel kwaliteit.

De paniek, het gehaaste uitverdedigen, het niet in de ploeg houden van de bal in die laatste fatale minuten tegen de Spurs zijn toch echt de schuld van de ploeg.

Inbrengen van Magellan, Frenkie die werd vastgezet en daar kwam geen antwoord op. De 2-3 is de fout van de ploeg, maar het was natuurlijk ook niet helemaal gek dat ze nog scoorden.

[De Dominee]

AR, jij blijft herhalen dat we pas 3 weken bezig zijn en daarom deze tactiek de tijd moet krijgen. Dat strookt alleen niet met je argument dat we 4-2-3-1 moeten blijven spelen omdat we het vorig jaar ook al speelden en er dus zo lekker veel vaste patronen zijn. Toch?

Daarnaast stel jij dat 4-2-3-1 wel kan werken, maar dat het aan de invulling ligt. Tja, dan kun je net zo goed 0-5-5 gaan spelen, toch? Als de invulling maar goed is dan.

We hebben creativiteit nodig op het middenveld en hebben daarvoor een uitstekende optie: Ziyech. Die heeft daar uitstekend gespeeld in het jaar dat we notabene de EL finale haalden. Daarnaast hebben we geen (goede) opties voor de 6, waarom dan 2 opstellen? De selectie herbergt geen spelers die daar in hun kracht spelen. Nee, ook Alvarez en sowieso Martinez niet. Sterker nog: laatstgenoemde heeft daar (vrijwel) nog nooit gespeeld.

De selectie herbergt wel een goede speler in Promes, die in 4-2-3-1 op de bank terecht komt. In een 4-3-3 systeem kunnen we ook zijn kwaliteiten benutten.