PSV - Ajax 15-04-2018

[Mano]

We kunnen concluderen dat dit een beschamend seizoen was.

Er is geen balans in de selectie. geen natuurlijke leider aanwezig.
De trainer aanstellen (Keizer) was kansloos idee en hem vervangen voor Ten Hag was net zo min kansloos.
In kwaliteit ontdoen ze misschien een beetje van elkaar maar niet wereldschokkend. Qua punten hebben ze het allebei even slecht gedaan. Ten Hag is een trainer die niet past bij Ajax. Niet vanwege zijn slappe gelul (wat bloed irritant is) maar qua spel-visie.

BV Ziyech en BV Kluivert moeten zich rigoureus anders gaan gedragen als ze zouden blijven. Ik verwacht dat Ziyech verhuist (ben ik totaal niet treurig om) en Kluivert waarschijnlijk ook (jammer want zou slimmer zijn om nog een heel seizoen te voetballen dan ergens anders te banken)

Laten we hopen op een paar meevallers dit aankomend seizoen.
Een scorende spits (Sierhuis, Dolberg, Cassierra of een aankoop)
Huntelaar echt in de pinchhitters rol.

Wat volwassenheid in de achterhoede en 't middenveld.
Mensen met een 'over me lijk' karakter.

Al heb ik bij Ten Hag zo'n labbekakkerig gevoel dat hij de boel gewoon niet aan de praat gaat krijgen.
Als hij met zijn middelmatige ideeën ook nog gaat meebeslissen in aankopen dan kom je volgend jaar aan de streep te staan met Labyad-achtige spelers.
Dan zakt de moed me in Augustus al in de schoenen....

[zeux]

Wat volwassenheid in de achterhoede en 't middenveld.
Mensen met een 'over me lijk' karakter.

Al heb ik bij Ten Hag zo'n labbekakkerig gevoel dat hij de boel gewoon niet aan de praat gaat krijgen.

Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar doe het toch ( ): ik denk dat de club, deze groep op dit moment Van Gaal kan gebruiken. Iemand die er stààt.

En er is nood aan een échte spits. Gezien het festival aan kansen dat gemist werd.
Is dat Dolberg? Ik vond hem passief en totaal niet scherp, de potjes die hij dit jaar speelde. Regelmatig te laat (of te traag) in de zestien. How come?
Is dat Sierhuis? Geen idee, Jong Ajax is toch echt anders dan Ajax 1 lijkt mij.
Dus misschien wel aankoop.

[Mano]

Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar doe het toch ( ): ik denk dat de club, deze groep op dit moment Van Gaal kan gebruiken. Iemand die er stààt.

Heeft hij die drive nog?

[zeux]

Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar doe het toch ( ): ik denk dat de club, deze groep op dit moment Van Gaal kan gebruiken. Iemand die er stààt.

Heeft hij die drive nog?

Ik denk het wel, eerlijk gezegd.

[Mano]

Gewoon cijfermatig benaderen.. Ten Hag is nog slechter dan Keizer.. Simpel

Keizer:
17 duels, 38 punten, 2.24 punten per duel, 3 doelpunten per duel en 0,9 tegengoals.
Ten Hag:
13 duels, 29 punten, 2,23 punten per duel, 2 doelpunten per duel en 1,1 tegengoals.


verschil is verwaarloosbaar. Beide ruk!
Keizer speelde iets attractiever/naïever.

[Mano]

Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar doe het toch ( ): ik denk dat de club, deze groep op dit moment Van Gaal kan gebruiken. Iemand die er stààt.

Heeft hij die drive nog?

Ik denk het wel, eerlijk gezegd.

dan ben ik ook wel voor eigenlijk...

[Alexander]

Na een nachtje slapen overheerst treurigheid. Wie kan Ajax nog redden?

[Arthur]

Het probleem is onder andere dat Ajax weigert over de grens te kijken, terwijl er geen goede Nederlandse trainers meer zijn. Bosz zal niet terugkomen en Van Gaal is volgens mij gestopt, dus wat kun je dan nog?

Over een paar jaar denken we terug aan deze tijd toen we topspelers als Onana, De Ligt en Dolberg in onze ploeg hadden maar geen enkele prijs wonnen.

[Alexander]

Bizar ja. We zijn er niet eens bij in de buurt gekomen, dat is eigenlijk nog het meest ergerlijke van alles.

[Jinne]

Is wel vaker dat je met topspelers juist niks wint in de Eredivisie. Het zijn de laatste jaren juist vaak teams waar jongens bij die club op hun top zitten die wel kampioen worden, met dan 1 of 2 jongens die nog wel elders aan de bak kunnen voor een goede transfersom. De rest gaat hoogstens naar het buitenland als hun contract afloopt. Is bij PSV nu ook zo. Niemand zit op Schwaab, Ramselaar of De Jong te wachten. Alleen Lozano kan voor een leuk bedrag weg, maar dan alleen als wat op het WK wat laat zien. Van Ginkel zal van de zomer een paar potjes meedoen met Chelsea als er nog niet niemand is en dan weer op huurbasis bij PSV terug keren.

Ook met een titel was ons seizoen nog kut geweest. In juni vorig jaar wisten we dat eigenlijk al.

[Nihad]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren. We maakte gewoon nauwelijks kans. Seizoen 4 zonder prijs. Dat is een record op zich.

Ik snap het gewoon niet. We hebben de meeste financiele middel, de beste jeugdopleiding en eigenlijk de beste selectie en we winnen nooit wat. We zouden het Bayern/Juventus van Nederland moeten zijn.

Kan iemand mij dit uitleggen?

[Thijs]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren. We maakte gewoon nauwelijks kans. Seizoen 4 zonder prijs. Dat is een record op zich.

Dit kan wel in het rijtje ja, al vond ik De Graafschap in 2016 erger. Toen moest ik zowat aan de beademing van pure ergernis, gisteren was het meer een murw gebeukt gevoel. Wat dat betreft 'goed' dat we al op 7 punten stonden, want zo kon ik mezelf al een tijdje voorbereiden op de pijn.

Overigens wel een prestatie dat je vooraf weet dat deze middag zo ongeveer het kutste ooit zou worden (ik dacht nog: eigenlijk kan het alleen maar meevallen) en Ajax het voor elkaar krijgt om het werkelijk nog 10 keer genanter te maken.

Ben in de 70e minuut naar beneden gelopen, kon het niet meer aanzien. Voor het eerst sinds Vitesse-uit in 2009 (4-1) dat ik liever naar een grijze muur ging kijken dan naar Ajax.

Heb overigens echt nul vertrouwen dat dit nog goed komt.

[Marillion]

Vorig jaar rond waren we rond deze tijd van het jaar bezig met de confrontatie met Schalke in de Europa League. Daarna kwamen de wedstrijden tegen Lyon. Spanning, spektakel, alles wat voetbal mooi maakte kwam voorbij in dat toernooi. Moet je eens kijken waar we nu staan. De andere kant van het verhaal is, zo snel kan het dus omslaan. Hopelijk ook naar de andere kant.

Ik krijg mezelf vandaag ook niet enthousiast maar Ajax heeft nog altijd de middelen om terug te keren en volgend seizoen de titel te pakken. Ook al is het omdat we nu eenmaal slechts in de Eredivisie spelen.

[Cruijff]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren.

Nee duh.
Dat gevoel spreekt voor zich.

Voor diverse lieden uit de omgeving van Eindhoven is gistermiddag zo ongeveer de allermooiste dag die ze ooit hebben kunnen beleven in hun gehele leventje.


En voor Ajax één van de meest vernederende afschminkingen ooit in 118 jaar tijd.
Ik verbaas me er vooral over dat Mr. Ajax het enige forumlid was die vooraf echt zijn zorgen uitsprak en de noodzaak om deze pot alles te geven met de juiste vorm van agressie.


De rest had zoiets van 'ach als het een beetje meezit gaan we 't wedstrijdje nog wel winnen.'
Zo van... we gaan vast geen kampioen meer worden en we hoeven ook eigenlijk niet persé kampioen te worden.


Precies dat labbekakkerige dat de spelers ook hadden waardoor je al van mijlen afstand zag dat dit helemaal mis zou gaan.

[Mr. Ajax]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren. We maakte gewoon nauwelijks kans. Seizoen 4 zonder prijs. Dat is een record op zich.

Dit kan wel in het rijtje ja, al vond ik De Graafschap in 2016 erger. Toen moest ik zowat aan de beademing van pure ergernis, gisteren was het meer een murw gebeukt gevoel. Wat dat betreft 'goed' dat we al op 7 punten stonden, want zo kon ik mezelf al een tijdje voorbereiden op de pijn.

Overigens wel een prestatie dat je vooraf weet dat deze middag zo ongeveer het kutste ooit zou worden (ik dacht nog: eigenlijk kan het alleen maar meevallen) en Ajax het voor elkaar krijgt om het werkelijk nog 10 keer genanter te maken.

Ben in de 70e minuut naar beneden gelopen, kon het niet meer aanzien. Voor het eerst sinds Vitesse-uit in 2009 (4-1) dat ik liever naar een grijze muur ging kijken dan naar Ajax.

Heb overigens echt nul vertrouwen dat dit nog goed komt.

+1.

Natuurlijk was De Graafschap erger, maar dit is ook een historisch moment hoor. Moet er niet aan denken dat we volgend seizoen weer met die Ten Hag beginnen. Keizer werd ontslagen na een slechte half jaar? Ten Hag heeft inmiddels ook een half seizoen achter de rug die nog slechter is. Als de heren een beetje consequent zijn ontslaan ze Ten Hag net voordat ze zelf ontslag nemen.

[Duke]

Toe maar, nog maar een trainer ontslaan. Over wanbeleid gesproken.

[Marillion]

Dat zal niet gebeuren. Als je opstapt ga je niet over je eigen graf heen regeren.

Dat neemt niet weg dat het draagvlak voor Ten Hag al niet groot is, en in rap tempo verder zal afnemen als de mensen die hem hebben aangetrokken er mee stoppen. Overigens kwam Ten Hag vooral uit de koker van Overmars.

Wat de spanning rondom deze wedstrijd betreft. Bij veel mensen was het geloof al verdwenen denk ik. Door de manier waarop Ajax al het hele seizoen alle kansen onbenut heeft gelaten om terug in de race te komen. Het is in die zin wel pijnlijk dat we als supporters eigenlijk hetzelfde gedrag vertonen als de spelers. Het geloof in onze kansen is in de loop van het seizoen helemaal verdwenen.

Ik ben benieuwd naar de sfeer bij de resterende wedstrijden. Veel mensen die weg blijven en berusting, of oproer omdat mensen het zat zijn.

[Marillion]

Toe maar, nog maar een trainer ontslaan. Over wanbeleid gesproken.

Dit kun je natuurlijk net zo makkelijk omdraaien. Als een trainer niet functioneert. Is het dan geen wanbeleid om hem te laten zitten?

[Lionel]

Gewoon cijfermatig benaderen.. Ten Hag is nog slechter dan Keizer.. Simpel

Keizer:
17 duels, 38 punten, 2.24 punten per duel, 3 doelpunten per duel en 0,9 tegengoals.
Ten Hag:
13 duels, 29 punten, 2,23 punten per duel, 2 doelpunten per duel en 1,1 tegengoals.


verschil is verwaarloosbaar. Beide ruk!
Keizer speelde iets attractiever/naïever.

Verschil is helemaal niet verwaarloosbaar.

Keizer heeft er twee backs bij gekregen, spelers zijn een half jaar verder en ja... Nouri...

Ten Hag heeft gewoon keihard gefaald.

[GangstaRiB]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren. We maakte gewoon nauwelijks kans. Seizoen 4 zonder prijs. Dat is een record op zich.

Ik snap het gewoon niet. We hebben de meeste financiele middel, de beste jeugdopleiding en eigenlijk de beste selectie en we winnen nooit wat. We zouden het Bayern/Juventus van Nederland moeten zijn.

Kan iemand mij dit uitleggen?

Het kaliber talenten en spelers dat in de Eredivisie (en bij Ajax) rondloopt heeft ontzettend veel ondersteuning nodig van een trainer.
Wat bij Ajax rondloopt moet alles uitgelegd worden. Dus het beste team van de Eredivisie kan niet zo goed voor zichzelf zorgen. Vandaar dat er enorme dieptepunten waren als er onveraren trainers voor de groep stonden em dat het wat beter ging als ervaren trainers (Adriaanse en HTC bijvoorbeeld) de puinzooi moesten opruimen. Helaas waren die op een ander vlak niet geheel capabel.

Ergo, Ajax (als organisatie) heeft geen goed oog voor de goede trainer. Voorheen had je dan ook nog eens de bemoeienis van Cruijff wat (in mijn ogen) ook voor een bepaalde stagnatie heeft gezorgd.

Hoewel ik Bosz destijds een uitstekende keuze vond en dat ook heeft waargemaakt. Die was zowel als voetbaltechnisch als sociaal een capabel trainer. Spelers liepen met hem weg en het voetbal was uitstekend. Eigenlijk had Ajax de perfecte trainer in huis.....

Nu vind ik de keuze van Ten Hag ook wel te bilijken als je kijkt naar z'n CV. Maar ik bespeur toch een beetje dat de spelers hem niet echt serieus nemen. En het feit dat ie nu al beschadigd is door dit rampzalige halve seizoen doet hem ook geen goed.

[Mano]

Hoog druk zetten, 5 seconden regel.
Binnen een jaar compleet verdwenen.

[Ajax Rules]

Gewoon cijfermatig benaderen.. Ten Hag is nog slechter dan Keizer.. Simpel

Keizer:
17 duels, 38 punten, 2.24 punten per duel, 3 doelpunten per duel en 0,9 tegengoals.
Ten Hag:
13 duels, 29 punten, 2,23 punten per duel, 2 doelpunten per duel en 1,1 tegengoals.


verschil is verwaarloosbaar. Beide ruk!
Keizer speelde iets attractiever/naïever.

Verschil is helemaal niet verwaarloosbaar.

Keizer heeft er twee backs bij gekregen, spelers zijn een half jaar verder en ja... Nouri...

Ten Hag heeft gewoon keihard gefaald.

Daar staat tegenover dat Keizer is uitgeschakeld door Nice, Rosenborg en Twente.

Ten Hag heeft 2,23 punt gehaald per wedstrijd. Als je dat extrapoleert is dat 76 punten over 34 wedstrijden. Frank de Boer werd meerdere keren kampioen met dat een dergelijk moyenne. Er is zeker wel enige ruimte voor verbetering, maar zo lachwekkend zijn de resultaten nou ook weer niet. Een ontslag na een half jaar (!) is alleen gerechtvaardigd als het echt niet verder kan. Wat mij betreft is dat niet aan de orde.

[Ajax Rules]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb mij als Ajacied zelden zo vernederd gevoeld als gisteren.

Ik had dat helemaal niet.

Ik vond het een erg geflatteerde uitslag tegen een min of meer gelijkwaardige (zij het wel volwassener) tegenstander. (Al heb ik de tweede helft wel minder aandachtig gekeken).

[Duke]

Kluivert stelt dat PSV’ers ‘net effe meer’ hun best deden...

De week voorafgaand aan PSV - Ajax hadden veel Ajacieden stoere teksten over het ‘verpesten van een kampioensfeestje’, maar na de teloorgang in Eindhoven was de grootspraak inmiddels ver te zoeken en hoorden we zaken die we dit seizoen al veel te vaak hoorden.

Niet voor het eerst dit voetbaljaar sprak een speler over een gebrekkige mentaliteit in het veld. Nu was het Justin Kluivert die tegenover AT5 opmerkte dat de PSV-spelers ‘net effe meer hun best deden’. Werkelijk heel pijnlijk om dat weer te moeten horen.

En dat PSV meer strijd leverde, zagen we vanaf de tribune inderdaad ook, maar gek is het wel en die houding past totaal niet bij de oorlogstaal die een aantal Ajaxspelers in de dagen voor de topper bezigden. Erik ten Hag sprak eveneens vooraf over angst bij de Eindhovenaren, maar daarvan was zondag geen moment sprake.

“Het is niet dat we niet wilden,” stelde Kluivert, “maar je zag echt dat PSV voor het kampioenschap ging en wij hielden vooral tegen.” Dat tegenhouden lukte echter niet zo goed. Hoewel Ajax de wedstrijd nog wel aardig begon, lagen Ajacieden de hele tweede helft volledig lamgeslagen in de touwen en liep de ploeg ook nog eens tegen twee rode kaarten aan.

Voor Kluivert was het de meest vernederende wedstrijd die hij ooit speelde, zo gaf hij achteraf toe. De jongeling bleef nog het langst staan bij het inmiddels al half leeggestroomde uitvak. Hij leek de teleurstelling van het uitvak goed in zich op te nemen.

“De competitie is nog niet voorbij,” probeerde Kluivert er nog een soort van moed in te houden. Mja... Je moet wat zeggen voor een draaiende camera. Je kunt het de jonge Kluivert ook eigenlijk amper kwalijk nemen, maar het seizoen is voor veel Ajacieden natuurlijk hartstikke voorbij.

Toch staan er met VVV-Venlo, AZ en Excelsior voor de boeg nog drie partijtjes op het programma. Die laatste wedstrijden wil Kluivert in elk geval wel winnen. “Daar gaan we voor.”

www.ajaxlife.nl

[InnerHarbour]

Ik zag die kleine beginnen, beuk uitdelen, acties maken en had zoiets, nou die heeft er zijn in.