Manchester United, met of zonder Erik ten Hag

[Monkey Tonk]

3-1 na een leuke tweede helft. Genoeg uitgespeelde kansen. Ongelukkige tegengoal in slotseconden. Smalling weet het verkeerde net aardig te vinden. Rooney was overal. Een paar beslissende passes tussen laatste verdediger en doelman, en een paar keer te vinden op de linksbackpositie in de buurt van de cornervlag. De wedstrijd was wel een passende studie mbt de kritiek. In het eerste bedrijf was er weinig beweging en ging de bal te langzaam rond. Na de thee ging het tempo omhoog en werd het meteen leuk.

Missen van vierde plek op doelsaldo is jammer, maar er is een levensgroot verschil tussen constant slecht presteren of een dal tijdens het seizoen waaruit het team sterker tevoorschijn komt. Martial, Rashford, een verdediging die doorgaans zeer goed staat. Genoeg pluspunten om op verder te bouwen. Je zit een Litmanen af van Europese top.

Next: Wembley

[Yopi]

Dapper van je dat je hebt gekeken!

Wedstrijd om des keizers baard tegen een team dat meen ik meer dan zestig doelpunten tegen gehad heeft dit seizoen, dus wat zegt het?

MU is net Ajax: laat ze voetballen en ze doen het aardig, maar zodra de druk wordt opgevoerd zijn ze nergens meer.

Nog een wedstrijd en het is einde proces. Neem ik aan.

LVG maakte zich nog even populair door te stellen dat de verwachtingen te hoog waren geweest:

http://www.redcafe.net/threads/lvg-out- ... 2/page-682

[Monkey Tonk]

Dapper van je dat je hebt gekeken!

Wedstrijd om des keizers baard tegen een team dat meen ik meer dan zestig doelpunten tegen gehad heeft dit seizoen, dus wat zegt het?

MU is net Ajax: laat ze voetballen en ze doen het aardig, maar zodra de druk wordt opgevoerd zijn ze nergens meer.

Nog een wedstrijd en het is einde proces. Neem ik aan.

Op Old Trafford zit het in ieder geval goed. http://www.soccerstats.com/table.asp?le ... land&tid=n
Kan er meer spektakel bij? Ja, natuurlijk. Wat dat betreft een goed teken dat er steeds makkelijker kansen gecreeerd worden.

MU zit op traject Ajax, maar kan door talent/geld de barriere wel doorbreken waar Ajax alleen nog maar tegenaan kan hikken. Dat is het verschil, en de hoofdreden dat ik het team volg. Ik heb bij tijd en wijlen al flitsend Ajax-voetbal gezien. De volgende stap is om dat niveau constant te maken. Volgend seizoen moet het eerste echte oogstjaar worden onder LVG. Is dat te langzaam? Voor mij niet. Waarom niet? Omdat er in principe een fundament staat waar je tien jaar mee verder kunt.

[wimpey]

LVG maakte zich nog even populair door te stellen dat de verwachtingen te hoog waren geweest:

http://www.redcafe.net/threads/lvg-out- ... 2/page-682

Dat is raar, want de man gaf zelf aan dat 3e worden en een prijs pakken de minimale doelstelling was. Klopt ook wel, want we hebben het wel over de - volgens hem - grootste club ter wereld. Hij is 2 jaar bezig en heeft enorme sommen geld mogen uitgeven. Als je dan 5e wordt, dan gaat het niet echt lekker en volgens plan.

Maar die 5e plek komt niet uit de lucht vallen. De kenners wisten voor het seizoen al dat het aankoopbeleid onvoldoende was om met de grote jongens mee te doen.

Kleine cluppies komen tegenwoordig naar OT met het besef dat er wat te halen valt. Ze zijn het Ajax van de UK. Slechte aankopen, geen urgentie in het spel, geen vertrouwen en speculerend op een foutje, een oprisping van individuele klasse of een succesvolle counter. Ook jaar 2 van 3 o.b.v. de flossefie / doctrine heeft Man U weinig tot niets gebracht.

[InnerHarbour]

Vorig jaar mede dankzij het feit dat ze geen Europees voetbal mochten spelen werd Lowietje vierde. In de CL niet door de groepsfase komen, een Nederlands team wel en in de daaropvolgende EC er kansloos uitgeflikkerd worden door Liverpool om vervolgens een plaats lager te eindigen in de PL dan het jaar ervoor. Alleen van Gaal en zijn fan-boys zullen dat succes en vooruitgang noemen.

BTW, had in nog vermeld dat Lowietje 300 miljoen heeft mogen uitgeven om dit ‘succes’ en deze ‘vooruitgang’ te behalen.

[Lionel]

Vorig jaar mede dankzij het feit dat ze geen Europees voetbal mochten spelen werd Lowietje vierde. In de CL niet door de groepsfase komen, een Nederlands team wel en in de daaropvolgende EC er kansloos uitgeflikkerd worden door Liverpool om vervolgens een plaats lager te eindigen in de PL dan het jaar ervoor. Alleen van Gaal en zijn fan-boys zullen dat succes en vooruitgang noemen.

BTW, had in nog vermeld dat Lowietje 300 miljoen heeft mogen uitgeven om dit ‘succes’ en deze ‘vooruitgang’ te behalen.

Je vergeet te vermelden dat Leicester City kampioen is geworden

[wimpey]

Met 17 punten voorsprong op de big spenders.

Zeldzaam prutswerk. Je moet dan ook maar het lef hebben om te zeggen dat de fans teveel verwachten. Dan speel je echt met je job. Enige vorm van nederigheid zou gepast zijn.

Dit is zijn selectie. Die leggen tussen de lijnen het product van zijn doctrine neer. Op basis daarvan lijkt me dat de manager een min-min verdient.

[Yopi]

Je begrijpt het niet, Willem.

De vele blessures die Manchester United dit seizoen teisterden liggen aan de teleurstellende prestaties ten grondslag, stelde Van Gaal. 'Natuurlijk kunnen we wat extra creatieve en snelle aanvallers goed gebruiken, maar als in deze selectie iedereen het hele seizoen fit was gebleven, waren we nu kampioen. Dat is gewoon een feit', klonk het stellig uit de mond van de eigenzinnige manager. 'Niemand kan in de toekomst kijken. We kunnen alleen het verleden analyseren en daaruit moeten we conclusies trekken.'

Misschien moet LvG het woord 'feit' eens opzoeken in het woordenboek?

[Le T.]

Weten jullie zeker dat Van Gaal niet gewoon wilde zeggen 'that man'

Feiten doen er niet toe in dit topic.

[Cruijff]

Weten jullie zeker dat Van Gaal niet gewoon wilde zeggen 'that man'

Feiten doen er niet toe in dit topic.

Maar laten we wel eerlijk blijven: bij jou ook niet altijd, toch?

[Yopi]

Bij LVG ook niet. Zou niet weten hoe het een feit zou zijn dat iets in een hypothetische situatie zou hebben kunnen gebeuren.

@Cruijff: dan zet je dat misverstand toch even recht? Had LVG niet zelf hoeven doen. Daar heeft hij een perschef voor.

[Lionel]

Je begrijpt het niet, Willem.

De vele blessures die Manchester United dit seizoen teisterden liggen aan de teleurstellende prestaties ten grondslag, stelde Van Gaal. 'Natuurlijk kunnen we wat extra creatieve en snelle aanvallers goed gebruiken, maar als in deze selectie iedereen het hele seizoen fit was gebleven, waren we nu kampioen. Dat is gewoon een feit', klonk het stellig uit de mond van de eigenzinnige manager. 'Niemand kan in de toekomst kijken. We kunnen alleen het verleden analyseren en daaruit moeten we conclusies trekken.'

Misschien moet LvG het woord 'feit' eens opzoeken in het woordenboek?

City had natuurlijk geen blessures

[InnerHarbour]

Oh zo doen we dat volgens Lowietje.

Als bij Liverpool iedereen het hele seizoen fit was gebleven, waren we nu kampioen. Dat is gewoon een feit!

[Yopi]

MU had ook geen geluk, Lionel. Beweert de man die ooit als motto voerde dat kwaliteit toeval moest uitsluiten.

After goals from Wayne Rooney, Marcus Rashford and Ashley Young earned a comfortable win over Bournemouth, Van Gaal was left to rue the ‘luck’ that he believes has deserted his team at vital stages of the season – and the way the Premier League separates teams who finish on the same points, as United and Manchester City did.
He said: “In other countries the rules are different.
“The result between the two clubs are decisive and then we had won but we know that in advance so you cannot say anything about that but it is like that but you can also say one penalty in a certain game has been very important for us.
“Today we didn’t receive neither penalty and in a game against Leicester we didn’t receive two penalties and afterwards the FA has confirmed it is a penalty and that is football.
“We need luck and I cannot say we had too much luck this season. That is not the only reason. We did not create too much. Defensively we are one of the best teams in the Premier League but attacking-wise we have to improve.”

De conclusie moet luiden dat hij het kwijt is. Als hij het ooit gehad heeft:

http://www.manchestereveningnews.co.uk/ ... l-11348245

Intussen lachen de supporters van City zich dood:

http://www.manchestereveningnews.co.uk/ ... d-11348200

[Lionel]

Wat een zeldzaam gelul zeg. Om te kotsen gewoon.

[wimpey]

Feiten doen er niet toe in dit topic.

Yes, Mr. spin doctor.

[wimpey]

Wat een zeldzaam gelul zeg. Om te kotsen gewoon.

17 punten achter Leicester, 100en miljoenen kapot geslagen en dan zeiken over een 50 / 50 beslissing hier of daar in een van de 38 (!!) wedstrijden. Wat een lightweight. Beschamend gewoon. En zoiets is manager van een van de grootste clubs ter wereld.

Man U pakt onder zijn leiding net iets meer dan 50% van het mogelijke puntenaantal. Maar de man heeft blijkbaar zo'n enorme plaat voor het hoofd dat dát niet oorzaak nummer één van het falen is. Calimero.

[Yopi]

Wat een zeldzaam gelul zeg. Om te kotsen gewoon.

Stel je voor dat De Boer had gezegd: in een ander land waren we wel kampioen geworden want daar telt het onderlinge resultaat. Dan was hij afgemaakt.

[wimpey]

Wat een zeldzaam gelul zeg. Om te kotsen gewoon.

Stel je voor dat De Boer had gezegd: in een ander land waren we wel kampioen geworden want daar telt het onderlinge resultaat. Dan was hij afgemaakt.

Van Gaal is een brutale, ongemanierde man. Hij en alleen hij is eindverantwoordelijk voor het falen van Man U. Maar zijn falen wentelt hij af op fans (die verwachten teveel), spelers (die het aanvallende deel van zijn doctrine niet kunnen omzetten), media (by default), scheidsrechters en what have you... Zelfs z'n zoon, OLH, krijgt ervan langs, want die bedeelde Hem niet met geluk. Wanneer is bij LVG de totale mens LVG aan de beurt als reden voor dit fiasco?

[Lionel]

Ja het is echt ongelooflijk. Hij kan toch niet serieus genomen worden door zijn spelers? Of nog erger, hij kan zichzelf toch niet serieus nemen?

[Yopi]

Ha, hij neemt zichzelf juist uiterst serieus.

We hebben het wel over een absolute buitencategorie voetbalgod, hè? De Vader van God, zoals Hoeness zei.

Hij is zó van zichzelf overtuigd, zó dominant, dat voor zijn omgeving maar twee opties openstaan: meegaan in de gekte of afhaken. Een manager, staflid, speler die het anders ziet houdt het niet lang met hem uit.

[InnerHarbour]

Hij is weer eens boos

[Monkey Tonk]

Ha, hij neemt zichzelf juist uiterst serieus.

Hij is zó van zichzelf overtuigd, zó dominant, dat voor zijn omgeving maar twee opties openstaan: meegaan in de gekte of afhaken.

De persoonlijkheid van LVG is een struikelblok?

Wil je zeggen dat hij wat meer, als een braverik, in het gareel moet lopen, en zich wat minder moet gedragen als een straatvoetballer?

[wimpey]

De persoonlijkheid van LVG is een struikelblok?

Wil je zeggen dat hij wat meer, als een braverik, in het gareel moet lopen, en zich wat minder moet gedragen als een straatvoetballer?

De man zou wat vaker de hand in eigen boezem kunnen steken. Eens per decennium bijv. Man U is zijn fail, niet die van allerlei externe factoren.

[Monkey Tonk]

De persoonlijkheid van LVG is een struikelblok?

Wil je zeggen dat hij wat meer, als een braverik, in het gareel moet lopen, en zich wat minder moet gedragen als een straatvoetballer?

De man zou wat vaker de hand in eigen boezem kunnen steken. Eens per decennium bijv. Man U is zijn fail, niet die van allerlei externe factoren.

Yopi begrijpt wel waar ik op doelde, want het heeft ook betrekking op Ajax. De straatschoffies tegenover de beschaafde, brave, politieke correcte cultuur. Hebben we het bij Ajax vaak over gehad.

LVG is geen politicus. Bekijk het eens vanuit een culturele hoek. Hoe wil je dat een team speelt? Brutaal? Of lief? Arrogant? Of nederig? Soms onbeschoft? Of altijd netjes?

LVG kan wat mij betreft beter zo weinig mogelijk zeggen tegen de pers, want die willen kranten en blaadjes verkopen, en hij is daarvoor een prima negatief doelwit. Maar je gaat een voetbalcoach toch niet beoordelen op wat hij in de pers roept? De beste teams van Ajax waren superarrogant en brutaal. Als je die houding in woorden zou vertalen zou jij van je stoel vallen.