Manchester United, met of zonder Erik ten Hag

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43465
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Marillion » di jan 26, 2016 2:22 pm

Hij zal inderdaad wel naar City gaan. Maar mijn keuze zou het niet zijn. En er zullen genoeg goede trainers zijn die maar wat graag juist nu naar United gaan.

Ik denk namelijk dat het juist wel een aantrekkelijk moment is om in te stappen. Er zijn straks twee managers mislukt. Dat betekent dat de volgende trainer straks begint met een iets ander verwachtingspatroon. En er gaat straks gewoon weer geld beschikbaar komen. Bovendien kan het snel gaan. Met één of twee voltreffers op de transfermarkt doe je zomaar mee. Kijk naar Liverpool, Suarez schoot ze bijna in z'n eentje naar de titel. Nu is het weer middelmaat.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » di jan 26, 2016 2:35 pm

Suarez is een extreem geval. Maar ook Suarez kon Liverpool niet aan de titel helpen. En bij MU ligt de lat hoger. Dat zal ook zo blijven, aangezien ze de supporters vinden dat MU de grootste club van de wereld is.

Een of twee aankopen? Dat lijkt me karig. Ik zou denken dat in elke linie versterking nodig was. Zeker een linker CV, een creatieve middenvelder, een spits en een flankspeler. Dan zit je aan het minimum. Ook de backposities en de positie van VM zijn niet optimaal bezet. Kortom, een paar honderd miljoen ben je nog wel kwijt.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43465
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Marillion » di jan 26, 2016 2:44 pm

Suarez kwam toch akelig dichtbij. Als je er net zo één weet te vinden schiet het dus alvast lekker op. Ik zeg niet dat het makkelijk is maar het kan wel. Wie had vooraf voorzien dat hij het zo goed zou doen? Soms moet je een beetje geluk hebben.

Dat smijten met miljoenen is allemaal leuk en aardig. Natuurlijk kan het helpen. Maar als ik dan nu Leicester zie presteren.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door wimpey » di jan 26, 2016 2:54 pm

Peter schreef:En het mooie is dat er dan hier weer lieden zijn die het succes dan toeschrijven aan van Gaal. Zo ging het ook na zijn matige optredens bij Barcelona en Bayern.
Dat heb je met reli's. Dat Rijkaard bij Barca ging presteren lag aan het feit dat LVG met die club in het rechterrijtje stond.

Dat Oranje na het WK in het moeras zakte lag dan natuurlijk niet aan LVG maar aan Hiddink. Maar die consequente inconsequentie is natuurlijk logisch. :hypocrite.gif:

Zet een man als Simeone voor de groep en Man U had post-SAF jaarlijks meegedaan om de titel. Die club haalt gewoon de verkeerde mensen, zowel op als naast het veld.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door zeux » di jan 26, 2016 4:01 pm

wimpey schreef:

Van Gaal heeft het ondanks 100-en miljoenen aan investeringen voor elkaar gekregen dat zijn opvolger komend seizoen weer bij nul kan beginnen.
Wonderlijk.
Toen ik het over de magere aanval had van Man U betoogde jij dat die prima in orde was. En nu is het toch weer 0.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Lionel » di jan 26, 2016 4:13 pm

zeux schreef:
wimpey schreef:

Van Gaal heeft het ondanks 100-en miljoenen aan investeringen voor elkaar gekregen dat zijn opvolger komend seizoen weer bij nul kan beginnen.
Wonderlijk.
Toen ik het over de magere aanval had van Man U betoogde jij dat die prima in orde was. En nu is het toch weer 0.
Rooney-Martial is ook weinig mis. Daar ligt het probleem niet.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door wimpey » di jan 26, 2016 4:40 pm

Lionel schreef: Rooney-Martial is ook weinig mis. Daar ligt het probleem niet.
Zeux heeft altijd gelijk, dat weet je.

Probleem ligt vooral op het middenveld, bij het niveau Schneiderlein, Herrera, Fellaini. Die spelen nog geen maagdenvlies kapot.

Nieuwe aanvallers kopen is symptoombestrijding. Wat kun je die lui verwijten wanneer ze amper een bal krijgen?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36427
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door zeux » di jan 26, 2016 4:43 pm

wimpey schreef: Probleem ligt vooral op het middenveld, bij het niveau Schneiderlein, Herrera, Fellaini.
Dan hoeft een nieuwe coach toch niet helemaal op 0 te beginnen, zoals je beweerde? Paar strategische aankopen en hij kan vooruit.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door wimpey » di jan 26, 2016 4:54 pm

zeux schreef: Dan hoeft een nieuwe coach toch niet helemaal op 0 te beginnen, zoals je beweerde? Paar strategische aankopen en hij kan vooruit.
Ervan uitgaande dat Shaw weer de oude wordt, lijkt me dat een man of 6 à 7 uit het huidige basisteam moet worden vervangen om op termijn weer bij de mondiale top te gaan behoren. Dit nadat LVG 100-en miljoenen door het putje heeft mogen spoelen. Het spel van Man U is een depressie-accellerant. Nog zwaarder om te aanschouwen dan het spel van Ajax.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » wo jan 27, 2016 12:41 pm

Zes á zeven man, ja. Waarbij opgemerkt moet worden dat zomaar een middelmatig team de PL kan winnen. Leicester staat niet voor niets bovenaan. Die zes à zeven aankopen zijn dus nodig wil je een team hebben waarmee je kunt meedraaien in de top.

Ik zou niet durven beweren dat MU minder kwaliteit heeft dan Leicester. LVG haalt te weinig uit zijn spelers.

Alexander
Berichten: 9149
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Alexander » wo jan 27, 2016 2:22 pm

Manchester speelt exact hetzelfde als Ajax. Ideeënloos. Natuurlijk hebben ze meer kwaliteit dan de gemiddelde Engelse club. Mata, Rooney, Martial, Blind, de Gea, Schweinsteiger, Shaw en die CV zijn meer dan prima spelers.

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door wimpey » do jan 28, 2016 5:03 pm

Van Gaal: 'Wat jullie schrijven is afschuwelijk'

Louis van Gaal is weer even niet te spreken over de Engelse media. Na de nederlaag van afgelopen weekend tegen Southampton verschenen er berichten dat de coach zijn ontslag zou hebben ingediend bij Manchester United, maar dat het bestuur dit niet zou hebben geaccepteerd. Van Gaal ontkent dat dit is gebeurd en wordt een beetje moe van de berichtgeving.

Op de persconferentie van donderdag werd hij geconfronteerd met zijn vermeende vertrekwens. “Jullie verzinnen verhalen en dan moet ik daar op reageren”, bromde Van Gaal. “Dat doe ik niet. Wat jullie schrijven is afschuwelijk en ik maak me zorgen dat mensen geloven wat jullie schrijven. Ik heb heel veel telefoontjes en sms’jes gekregen, maar zo werkt het blijkbaar in deze wereld.”

“Jullie kunnen schrijven wat jullie willen en hoeven daar geen verantwoording voor af te leggen”, vervolgde Van Gaal. “Dit is de derde keer dat de pers mij ontslagen heeft, maar ik zit hier nog steeds. Natuurlijk moeten we wel wedstrijden winnen, want de vierde keer zou het zomaar waar kunnen zijn.” United speelt vrijdag in de FA Cup uit tegen Derby County.
Wat jouw team aan voetbal laat zien is ook afschuwelijk.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door InnerHarbour » do jan 28, 2016 5:25 pm

Huilebalk
YNWA

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Sandro » do jan 28, 2016 7:07 pm

wimpey schreef:
“Jullie kunnen schrijven wat jullie willen en hoeven daar geen verantwoording voor af te leggen”, vervolgde Van Gaal.
Hoor en wederhoor heet dat. Heeft niks met verantwoorden te maken. Als er iets wordt opgeschreven zonder wederhoor bij meneer Van Gaal dan is het al helemaal niet goed. Wat een onzin.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » do jan 28, 2016 7:48 pm

Waarom zoekt een trainer die 25 jaar meeloopt in het vak en allang weet hoe de hazen lopen de confrontatie met de pers? Simpel, omdat het werkt. Iedereen praat en schrijft nu híerover en niet over de wanprestaties van trainer en spelers.

Ik ken dat toneelstukje onderhand.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Sandro » do jan 28, 2016 7:53 pm

Ben bang dat het geen toneelstuk is, maar dat hij oprecht gelooft in wat hij zegt. Dat het af leidt van de slechte prestaties werkt wel mee, maar ook dat wordt wel uitgemeten.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » do jan 28, 2016 8:27 pm

Alsof je voor de tiende keer in volle vaart op een blinde muur knalt...

Het heeft toch geen zin? Zelfs LVG zou dat onderhand moeten weten. Het heeft er alle schijn van dat hij het opzoekt.

De pers, de gemeenschappelijke vijand? Wij tegen de buitenwereld?

Het is zo simpel als wat. Zodra hij ervoor zorgt dat zijn team met behoorlijk voetbal wedstrijden wint, is het met die negatieve verhalen gedaan. Trainers die verliezen zijn de pispaal en nee, het is niet zo dat sommigen eindeloos meer gelijk zijn dan anderen.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Sandro » do jan 28, 2016 9:07 pm

Natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Maar niet iedereen heeft z'n emoties in bedwang. En niet iedereen kan toegeven dat hij fout zit
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » do jan 28, 2016 9:54 pm

Nuchter beschouwd, dat is toch pijnlijk? Kan me nog voorstellen dat het je tijdens of vlak na een wedstrijd te veel wordt, maar op een persconferentie? Die kun je toch voorbereiden? :confused.gif:

Van sportmensen wordt veel gepikt, zeker als ze goed zijn. Stel je eens voor dat Mark Rutte zich tijdens zijn wekelijkse NOS-interview eens lekker liet gaan. Dan viel iedereen over hem heen. Onprofessioneel, dat zou wel het minste verwijt zijn. Ik begrijp wel dat sportmensen haast aan bewustzijnsvernauwing móeten lijden, anders zouden ze hun eigen prestatie niet zo idioot belangrijk vinden. Tegelijkertijd hoort de dood bij de gladiolen, anders zou er geen pest aan zijn.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Sandro » do jan 28, 2016 10:11 pm

Pijnlijk ja. Meer beoogde ik ook niet te zeggen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » do jan 28, 2016 10:18 pm

Geloof dat we het eens zijn. :biggthumpup.gif:

Veel sportmensen zijn totaal verknipt. Ze eisen steun, aandacht, bewondering en niet vergeten een sloot geld, maar o wee als ze moeten incasseren. :aai.gif:

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » do jan 28, 2016 10:22 pm

Ach, je weet het nooit. Wie weet is dit een voorbeeld voor IH en anderen:

http://www.trouw.nl/tr/nl/4728/Islam/ar ... lfde.dhtml

Zelfstudie zou in elk geval een goed idee zijn. :hypocrite.gif:

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Ajax Rules » vr jan 29, 2016 10:30 am

Yopi schreef:Geloof dat we het eens zijn. :biggthumpup.gif:

Veel sportmensen zijn totaal verknipt. Ze eisen steun, aandacht, bewondering en niet vergeten een sloot geld, maar o wee als ze moeten incasseren. :aai.gif:
Vooral voetballers.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 54262
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door wimpey » vr jan 29, 2016 1:09 pm

Ajax Rules schreef: Vooral voetballers.
Niet de meest snuggere beroepsgroep.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Manchester United onder Louis van Gaal

Bericht door Yopi » vr jan 29, 2016 2:46 pm

Trainers ook, AR.

Stel dat Rutte zich zo zou gedragen als Mourinho - dat is toch onaanvaardbaar? :confused.gif:

Waarom willen alle jongetjes voetballer worden? Omdat je dan gepamperd, bewonderd en overbetaald wordt. En je anderen de schuld kunt geven als je faalt. Voetballers dragen relatief weinig verantwoordelijkheid, ze kunnen jaren niet presteren en toch een droomsalaris verdienen. Bij sporters uit individuele disciplines ligt dat heel anders. Als die er met de pet naar gooien of de huilbaby uithangen zijn ze gezien.

De allergrootste voetballers hebben een onberispelijk arbeidsethos. Dat dan weer wel. Maar ze kunnen zich permitteren om zich als hufters te gedragen. Een talentvolle voetballer moet knettergek zijn (Balotelli) wil hij last ondervinden van zijn gedrag.

De verongelijktheid van LVG vindt haar oorsprong in die (verrotte) mentaliteit. Hij denkt serieus: hoe dúrven ze mij iets te verwijten? Mij, de grote LVG? Ik heb een flossefie en een proces. Nou dan!

Zo ligt het natuurlijk niet. De supporters van MU betalen een vermogen voor hun ticket en gaan al anderhalf seizoen met tegenzin naar de wedstrijden. Ze zien geen proces, tenminste geen proces dat iets oplevert. Natuurlijk zijn ze dan pissig. Dan kan LVG de pers de schuld geven van die boosheid maar zo ligt het niet. Weer dat verknipte denken: trainers en voetballers nemen supporters alleen serieus als ze hersenloos achter hun team staan. Zijn de supporters kritisch, dan komt dat niet omdat ze zelf een mening hebben, maar omdat ze door de pers worden opgestookt.

De supporters van MU (een van de rijkste clubs van de wereld) hebben het wel gezien met LVG. Logisch, lijkt me. Voetbal is een prestatiesport. Een trainer die slechte prestaties verklaart door te wijzen op succes die er ooit in de toekomst misschien zullen komen is zoiets als de bakker op de hoek die zegt: brood bakken is een proces. Over een jaar heb ik lekkere krentenbollen. Tot die tijd mogen mijn klanten zich niet over de kwaliteit van mijn brood beklagen.


Guardiola zei ooit: de mensen (fans) hebben altijd gelijk. En zo is het.

Plaats reactie