De toekomst: post-Cruijff

[Cruijff]

Mwah, Henrichs is meester in het van kant wisselen. Wellicht denken Collee e.d. dat ze hem aan hun kant hebben, maar hij waait met alle winden mee. Daar overleeft hij al meer dan 10 jaar op.

Klopt maar juist om die reden vinden een heleboel mensen hem een vieze glijer.

Ja, maar dat is niet van gisteren. Ik zie hem wel overleven.

Jep, net als Jeroen Slop houdt hij het al erg lang vol.

Hennie Henrichs kan inderdaad heel goed 'gespeelde verbazing' spelen. Dan denkt Dolf Collee dat hij aan zijn kant staat en dan, terwijl hij een gesprek leidt of een vraag stelt brengt die Henrichs opeens iets naar buiten wat Collee niet aan ziet komen en waar de zaal op reageert met 'meen je dit?? dit heeft consequenties!!'.

Een mesje in iemand zijn rug steken is Hennie niet vreemd.

[Duke]

Dit heeft helemaal niks met Kamp Cruijff of Kamp anti-Cruijff te maken.

Dit is gewoon een cover-up van incompetent gedrag. Iedereen die klaagt, moet eruit pro-Cruijff of Anti-Cruijff

Precies. Valt me alleen wel op dat ik Ling verkeerd heb ingeschat. Ik vind zijn visie best goed eigenlijk.

Het is beter dan ik verwacht had, maar laten we niet overdrijven. De gemiddelde AT'er had dit rapport ook kunnen schrijven.

Verder valt me op dat het rapport veel gebruik maakt van bronnen die Jonk heeft aangeleverd. Wat dat betreft kan ik niet beoordelen of het rapport volledig objectief is. Ook vind ik het vreemd dat het gesprek van Ling met Overmars blijkbaar niet of nauwelijks over het TH is gegaan. Dat neemt niet weg dat het rapport de vinger wel op de zere plek lijkt te leggen.

[Cruijff]

Precies. Valt me alleen wel op dat ik Ling verkeerd heb ingeschat. Ik vind zijn visie best goed eigenlijk.

Het is beter dan ik verwacht had, maar laten we niet overdrijven. De gemiddelde AT'er had dit rapport ook kunnen schrijven.

Dat klopt, de gemiddelde AT-er wellicht wel.

Maar de gemiddelde Overmars of andere lul die bij Ajax een sleutelfunctie heeft kan dit doorgaans niet.

[Yopi]

Jonk moet blijven!

Pijnlijk om te lezen dat de jeugdopleiding goede mensen misliep doordat de directie nalatig was.

[Cruijff]

Jonk moet blijven!

Pijnlijk om te lezen dat de jeugdopleiding goede mensen misliep doordat de directie nalatig was.

Goede mensen, goede opleiders, goede spelers, een goed fundament.

We zijn het allemaal misgelopen doordat mensen bewust op een contraproductieve manier jarenlang tegen elkaars belangen en vooral tegen het belang van Ajax in hebben gewerkt.

[Yopi]

Wat ook opvalt is dat de algemeen directeur blijkbaar de hoofdtrainer aanstelt. Collee gaat dus bepalen wie De Boer in de zomer opvolgt.

WTF??????

[Mano]

<Bergkamp opent Whatsapp>

Bergkamp: wie gaat er vanavond naar de vergadering?
Marc.O heeft de groep verlaten
FdB heeft de groep verlaten
RdB heeft de groep verlaten

[Ajax Rules]

Wat ook opvalt is dat de algemeen directeur blijkbaar de hoofdtrainer aanstelt. Collee gaat dus bepalen wie De Boer in de zomer opvolgt.

WTF??????

Daarom zeg ik ook steeds. Stel gewoon een TD aan. Want zonder TD is het niet onlogisch hoor, dat je AD de hoofdtrainer benoemt.

[Mano]

Wat ook opvalt is dat de algemeen directeur blijkbaar de hoofdtrainer aanstelt. Collee gaat dus bepalen wie De Boer in de zomer opvolgt.

WTF??????

oh ik dacht dat het whatsapp groepje dat zou doen

[Cruijff]

<Bergkamp opent Whatsapp>

Bergkamp: wie gaat er vanavond naar de vergadering?
Marc.O heeft de groep verlaten
FdB heeft de groep verlaten
RdB heeft de groep verlaten

[InnerHarbour]

Dit heeft helemaal niks met Kamp Cruijff of Kamp anti-Cruijff te maken.

Dit is gewoon een cover-up van incompetent gedrag. Iedereen die klaagt, moet eruit pro-Cruijff of Anti-Cruijff

Inderdaad, Jonk deelt net zo goed in de puinhoop van het TH.

Ik respecteer je mening, maar ben het ermee oneens.

Jonk is de enige die z'n toko op orde heeft en is volgens het rapport Ling ook de enige die alles schriftelijk vastlegt. Dat hij nu als klokkenluider wordt aangevallen, vind ik teleurstellend. Als hij niet in staking was gegaan, had dit nog jaren doorgerot.

Ben het verder absoluut met je eens dat de incompetentie moet worden aangepakt en niet het ene of het andere 'kamp'. Dat blijkt echter al tientallen jaren erg lastig te zijn.

Van de TH vergaderingen is niets bijgehouden ook niet uit de tijd dat dat Jonk nog wel aanschoof, dan ben je medeverantwoordelijk. Verder blijken Bergkamp en Jonk totaal niet meer te communiceren, dat kan niet alleen aan Bergkamp liggen. IMHO is Jonk medeverantwoordelijk voor de puinhoop.

[Yopi]

Het is toch idioot dat Overmars (en niet Jonk) de gesprekken met de jeugdtrainers doet, en dat terwijl hij hun namen vaak niet eens kent?

[Cruijff]

Van de TH vergaderingen is niets bijgehouden ook niet uit de tijd dat dat Jonk nog wel aanschoof, dan ben je medeverantwoordelijk. Verder blijken Bergkamp en Jonk totaal niet meer te communiceren, dat kan niet alleen aan Bergkamp liggen. IMHO is Jonk medeverantwoordelijk voor de puinhoop.

Tuurlijk is Jonk mede verantwoordelijk.

Maar ik kan me voorstellen dat als de stemrondes zinloos zijn geworden en het in Jonk zijn ogen alleen nog maar om papieren geneuzel draait, dat hij dan denkt:

"Bekijk het maar, onze core business is nog steeds dat we hier voetballen."

En vervolgens zijn energie daar op richt en niet meer verspilt aan veel energie uit je lijf trekkende randzaken, als hoofd van de opleider én trainer van de A1 heb je al meer dan genoeg te doen.

[Cruijff]

Uiteraard heb je wel een puntje IH wat betreft hoe Jonk zich opstelt, maar ik denk ook dat hij bewust op ramkoers met Overmars & co is gaan liggen.

Als dit niet nu al tot een climax en explosie zou zijn gekomen en Jonk braaf ja zou knikken zouden we waarschijnlijk nog 3 jaar lang onwetend blijven en er in 2018 achterkomen waarom het bij Ajax zo'n puinhoop bleek.


Dat dit nu volledig escaleert en dat straks de AVA zich erover uit gaat spreken is alleen maar goed.

[Mano]

Jammer dat ik de kans niet krijg maar ten opzichte van deze puinhoop zou ik gewoon 'de verlosser van Ajax' kunnen worden.

De gemiddelde AT'er kan dit 10x beter dan deze prutsers.

misschien moeten wij ons kandidaat stellen. 1 ding is zeker, wij bespreken ALLES tot in den treure !!!
en notulen? ga naar www.ajaxtalk.nl

[Cruijff]

Jammer dat ik de kans niet krijg maar ten opzichte van deze puinhoop zou ik gewoon 'de verlosser van Ajax' kunnen worden.

De gemiddelde AT'er kan dit 10x beter dan deze prutsers.

Ga solliciteren zou ik zeggen.

De eerste kandidaten die graag de opvolger van Overmars willen morgen mogen zich melden in de nacht van vrijdag op zaterdag om 01:30 uur in Dolf Collee zijn tuin.

[Mano]

Van de TH vergaderingen is niets bijgehouden ook niet uit de tijd dat dat Jonk nog wel aanschoof, dan ben je medeverantwoordelijk. Verder blijken Bergkamp en Jonk totaal niet meer te communiceren, dat kan niet alleen aan Bergkamp liggen. IMHO is Jonk medeverantwoordelijk voor de puinhoop.

Niks ligt vast, dus wie zegt dat Jonk niet aanschoof? Hij zat er gewoon, heb jij bewijs dat hij er niet meer zat dan?
Laat de notulen maar even zien dan.....

Prutsers!

[InnerHarbour]

Een vreemde conclusie van Le T.? Hoe kan dat nou?

Tuurlijk gaat de RVC consequenties aan de broek krijgen, die gaan vanavond voor gaas.

Zo vreemd is het nu ook weer niet, Cruijff zet de boel op, trekt deze mensen aan die er mede een puinhoop van maken, dan ben je medeverantwoordelijk.

[peter]

Dit heeft helemaal niks met Kamp Cruijff of Kamp anti-Cruijff te maken.

Dit is gewoon een cover-up van incompetent gedrag. Iedereen die klaagt, moet eruit pro-Cruijff of Anti-Cruijff

Precies. Valt me alleen wel op dat ik Ling verkeerd heb ingeschat. Ik vind zijn visie best goed eigenlijk.

Het is beter dan ik verwacht had, maar laten we niet overdrijven. De gemiddelde AT'er had dit rapport ook kunnen schrijven.

Verder valt me op dat het rapport veel gebruik maakt van bronnen die Jonk heeft aangeleverd. Wat dat betreft kan ik niet beoordelen of het rapport volledig objectief is. Ook vind ik het vreemd dat het gesprek van Ling met Overmars blijkbaar niet of nauwelijks over het TH is gegaan. Dat neemt niet weg dat het rapport de vinger wel op de zere plek lijkt te leggen.

Mwah. Hij schrijft het als een 'profielwerkstuk', maar vind het wel vrij aardig in elkaar steken. Helder hoe hij het rapport wil opbouwen, redelijke analyse, goede conclusie en dito aanbevelingen.

Wel grappig dat de wijze waarop Bergkamp op de bank van Ajax-1 zit dus volledig recht doet aan zijn gehele rol in het TH. Volgens mij volslagen incompetent ook.

@AR: Ik zou Jonk aanhouden. AD aanstellen en DBV vervangen. Cruijff lijn aanhouden en vastleggen in functie.

[Yopi]

Dit heeft helemaal niks met Kamp Cruijff of Kamp anti-Cruijff te maken.

Dit is gewoon een cover-up van incompetent gedrag. Iedereen die klaagt, moet eruit pro-Cruijff of Anti-Cruijff

Hier ben ik het zo mee eens, Mano.

Weten we ook waarom Weijers het hazenpad gekozen heeft. Die zag de bui al hangen.

[Ajax Rules]

@AR: Ik zou Jonk aanhouden. AD aanstellen en DBV vervangen. Cruijff lijn aanhouden en vastleggen in functie.

DBV?

Nee, Jonk kan echt niet blijven. En dat zeg ik ondanks dat ik (als outsider) redelijk positief oordeel over zijn werk. Het is net als met de ministeriele verantwoordelijkheid. Er is rondom hem en met hem teveel misgegaan. Door alle lijntjes die er lopen, heeft hij niet alleen ruzie gemaakt met de RVC, Bergkamp en Overmars, maar indirect met tientallen mensen.

In een professionele organisatie is het heel simpel: schoon schip maken, het gezwel eruit halen en daar niet te zuinig mee zijn.

En Cruijff zou in een normale wereld ook onmogelijk kunnen aanblijven als adviseur:
- Het TH is zijn idee
- De mensen uit het TH (en hun onderlinge chemie) was zijn idee
- Hij zou het, weliswaar vooral vanuit Barcelona, supervisen. Daar blijkt gewoon brede onvrede over te bestaan. Zelfs de minimale regie (1 keer maand op de Toekomst) is niet gerealiseerd (althans volgens Keizer)
- Hij vindt zijn stichting qua tijd veel belangrijker dan Ajax. Is uiteraard prima, maar dan kun je niet een instituut als Ajax leiden (zelfs niet op de achtergrond).
- Voor Cruijff geldt net als voor Jonk: er zijn teveel vijanden gemaakt. Dat gold al tijdens de revolutie (waardoor de hele club is verdeeld, tot en met supporters aan toe), maar eigenlijk continu. Het is nu in het belang van Ajax om ALLE hoofdrolspelers (Bergkamp, Overmars, Sar, Jonk en Cruijff en de RVC) eruit te gooien. Daar komt nog bij dat de man ziek is en wel wat beters te doen heeft.

Dus gewoon een nieuwe start, met mensen die hart hebben voor aanvallend voetbal, opleiden, nadruk op het individu, en die ook willen verbinden, samenwerken en er weer 1 club van willen maken. Zo simpel kan het zijn.

[Jöhnk]

Je bent zo positief over het werk van Jonk dat je vindt dat vrijwel elke willekeurige andere voetbalman (Ouali of Peereboom, maar misschien ook wel Van Basten of Danny Blind?) hetzelfde werk zou kunnen leveren.

Maar noem eens namen. Wie moeten er allemaal uit om schoon schip te maken?

[InnerHarbour]

Weer een bijzonder heldere post van AR en ook weer mee eens.

[Le T.]

Dat ligt in de hele revolutie besloten, sterker nog, dat ligt in Cruijff's bemoeienis besloten. Cruijff doet niet aan verantwoordelijkheid, hij kan niet met het concept omgaan. De hele revolutie is begonnen met mensen macht geven die geen verantwoordelijkheid dragen en mensen geen specifieke taken opdragen, te beginnen met Cruijff zelf, en is er op uit gekomen dat niemand een taak heeft waar hij verantwoording voor aflegt.

Er is dan ook helemaal niets bijzonders aan de hand. Zo gaat het al 5 jaar. Geef maar weer een commissaris de schuld, alsof die op de stoel van de directie moeten gaan zitten.

Wat een vreemde conclusie.

De uitgangspunten van het Plan-Cruijff zouden nader moeten worden uitgewerkt door directie en RVC. Directie en RVC hebben daar een puinhoop van gemaakt. Ze zijn er niet eens in geslaagd fatsoenlijke contracten op te stellen. De gevolgen zijn beschreven in het rapport-Ling. Dat rapport verdwijnt vervolgens in de la. De conclusie moet dan zijn dat directie en RVC niet alleen falen, maar ook hun falen hebben geprobeerd te verdoezelen.

Zonder goede afspraken mislukt élke organisatiestructuur. Die afspraken liggen om te beginnen vast in arbeidscontracten.

Hulde voor Ling. We begrijpen nu waarom hij via bevriende 'onderzoeksjournalisten' de strontkar over zich heen kreeg. Zijn rapport bevatte explosief materiaal.

Ik vind het on-be-grij-pe-lijk dat de RVC niet ingegrepen heeft. Kan me ook niet voorstellen dat de RVC blijft zitten.

Dat die ex-voetballers elkaar onder deze omstandigheden naar de strot vliegen, vind ik niet eens zo vreemd. Ze dachten allemaal dat ze in hun recht stonden.

Ik vind het ook niet vreemd, als je de taken niet verdeelt, bijbehorende bevoegdheden geeft, en de verantwoordelijkheid geeft in die zin dat ieder verantwoording moet afleggen over het vervullen van zijn taak en het gebruik van de bijbehorende bevoegdheven, vliegen mensen elkaar naar strot zodra ze klaar zijn met elkaar geld toestoppen. Dat ligt opgesloten in het organisatiemodel.

Wanneer had de RvC eigenlijk al moeten ingrijpen dan? Het is een beetje alsof je de politie-agent verwijt dat die de dronken pubers niet eerder van de weg heeft gehaald, en voorbij gaat aan wie ze de drank en de autosleutels heeft gegeven.

Dat is dus het probleem met al die vooringenomenheid en vooraf al een mening over iemand hebben die je helemaal niet kent.

zeux & co roepen altijd dat De Telegraaf oorlog voert, maar het is vaak andersom. Omdat Le. T niet bepaald bekend staat als de nieuwsbron voor de meest intelligente Nederlanders, zijn er een hoop pseudo-intellectuelen die als de Telegraaf een visie of een artikel met een mening plaatst, automatisch het omgekeerde standpunt innemen.
Wat bijv een De Groot of een Valentijn Driessen schrijft lezen ze niet eens, het deugt toch op voorhand niet.

Ik lees het wel maar ik neem het niet serieus als verslaggeving. Niet eens zozeer omdat ik kritisch lees en het dan door de mand valt als selectief, stemmingmakend, vals en tendentieus, maar omdat de Telegraaf betrokken partij is. Gezien het gebruikelijke peil van de Telegraaf is dat een groter probleem voor het bestuurlijk niveau van Ajax dan voor het journalistiek niveau van die krant, maar het diskwalificeert ze bij voorbaat als verslaggever.

[Mano]

Helaas is het wel waar wat AR zegt. In de gewone wereld ben je weg als je onderdeel bent van het team.

Of het ook gaat gebeuren is een tweede.
Voetbalwereld zit vol sentiment.

vb
als je afspraken maakt over een transferbeleid en de TD komt dat 3x niet na maar haalt wel 3 pareltjes binnen.
vervolgens ontsla je deze TD omdat hij zich niet aan de afspraken houd. Moet je de buitenwereld horen!
Nu haalt ie geen pareltjes binnen maar 3 mislukkingen.... Dan kan jij je spullen pakken als directeur.

welkom in de voetbalwereld
daar waar sentiment op 1,2 en 3 staat