PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 50076
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: PSV

Bericht door Lionel » wo jul 17, 2013 3:16 pm

Durven investeren loont soms...
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » wo jul 17, 2013 3:42 pm

Soms, ja. In de regel niet.

Op de lange termijn is de balans bij de meeste clubs negatief. Vergeet niet dat je de salarissen van miskopen moet blijven doorbetalen. Het geld dat verdiend is aan Strootman en Mertens kun je zo wegstrepen tegen de kosten die zijn gemaakt om Engelaar onder contract te nemen en te houden, zeg maar.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door LucaS » wo jul 17, 2013 4:34 pm

Er stond laatst een leuk lijstje op ik meen AN. Ajax heeft op alle aankopen van 5+ winst gemaakt (muv Sulejmani), de grote verliezen zitten in de aankopen daaronder.
I think I lost my fucking headache

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » wo jul 17, 2013 4:45 pm

Machlas? Cvitanich?

Lijstjes zijn leuk hoor, maar ze moeten dan wel kloppen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13911
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: PSV

Bericht door Arthur » wo jul 17, 2013 4:47 pm

Wat is de conclusie van dat lijstje eigenlijk? Dat we alleen nog spelers voor meer dan 5 miljoen moeten kopen?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48929
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV

Bericht door peter » wo jul 17, 2013 4:50 pm

Kinkladze. El Hamdaoui was precies 5 miljoen,

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door LucaS » wo jul 17, 2013 4:51 pm

Dat de kans op een miskoop groter is in de groep van ronde de 3 a 4 miljoen, dan in die van 8 miljoen. In ieder geval bij Ajax in deze eeuw.
I think I lost my fucking headache

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » wo jul 17, 2013 5:48 pm

Yopi schreef:Soms, ja. In de regel niet.

Op de lange termijn is de balans bij de meeste clubs negatief. Vergeet niet dat je de salarissen van miskopen moet blijven doorbetalen. Het geld dat verdiend is aan Strootman en Mertens kun je zo wegstrepen tegen de kosten die zijn gemaakt om Engelaar onder contract te nemen en te houden, zeg maar.
Engelaar erbij halen? De verkoop van Strootman is toch gewoon een perfecte deal? Ajax verkocht ooit Oliseh voor ƒ 20.000.000 aan Juventus, ook een perfecte deal, Brands heeft dat goed gedaan (Van Geel is er ook goed in)

De balans is inderdaad bij de meeste clubs negatief, scouten blijkt dus een stuk moeilijker dan gedacht, zeker bij jongere spelers.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60950
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » wo jul 17, 2013 8:17 pm

"PSV kan landstitel niet forceren"

PSV is erg druk geweest op de transfermarkt tot nu toe. Technisch directeur Marcel Brands weigert een doelstelling op te stellen.

De Eindhovense club verkocht Dries Mertens (Napoli), KevinStrootman (AS Roma), Jeremain Lens (Dynamo Kiev) en Erik Pieters(Stoke City) voor in totaal 35 miljoen euro. Voor 11 miljoen kwamenonder meer Adam Maher, Jeffrey Bruma, Stijn Schaars en FlorianJozefzoon.

"Ligt niet aan twee spelers"
Aan de nieuwe hoofdtrainer Phillip Cocu is het de taak om met eenandere selectie het seizoen in te gaan. "Die tijd is heel kort. Wezullen zien hoe snel het gaat om het nieuwe elftal ingespeeld tekrijgen", vertelt Brands aan De Telegraaf.

Brands wilde Strootman en Mertens niet per se behouden om de kansop Champions League-deelname te vergroten. "Je kunt het succes nietophangen aan één of twee spelers. Als het niet verkopen van dietwee spelers zekerheid zou geven over het bereiken van de ChampionsLeague, dan zou het een gemakkelijke beslissing zijn."

Geen verplichte titel
"Maar die route is voor een Nederlandse club altijd lastig, omdatje langs een heel zware tegenstander moet. Bovendien staat deopbrengst van de verkoop van Dries en Kevin gelijk aan de inkomstenvan twee jaar Champions League-voetbal."

Een doelstelling zoals de titel legt Brands niet op aan PSV. "Hetis anders dan afgelopen jaar. We zijn een andere weg ingeslagen,waarbij we verder vooruit kijken en het inpassen van eigen jeugdbelangrijk vinden. Natuurlijk willen we altijd goed presteren, maarje kunt niet zomaar een kampioenschap forceren."
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34690
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: PSV

Bericht door Duke » wo jul 17, 2013 8:30 pm

LucaS schreef:Er stond laatst een leuk lijstje op ik meen AN. Ajax heeft op alle aankopen van 5+ winst gemaakt (muv Sulejmani), de grote verliezen zitten in de aankopen daaronder.
Het zal om dit artikel gaan:
http://www.catenaccio.nl/2013/achtergro ... ent-108622
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48929
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV

Bericht door peter » wo jul 17, 2013 8:32 pm

Mooi dat ze toch telkens die opbrengsten erbij halen ten opzichte van de inkomsten van twee jaar deelnemen aan de CL en dan roepen dat deze gelijk zijn. Slaat natuurlijk als een tang op een varken. Zegt geen ene fluit, maar het bekt wel lekker weg.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » wo jul 17, 2013 10:00 pm

Beetje onzinnige vergelijking als er een zin in staat als: "De drie spelers die het meeste geld opbrachten (Ibrahimovic, Huntelaar en Suarez) vertonen een opvallende gelijkenis. Allen zijn het jonge, aanvallende spelers, die jarenlang uitvoerig gescout waren en vervolgens voor een fors bedrag werden aangekocht. Inderdaad: spelers uit het segment waar Maher ook toe behoorde.".

Suarez en Zlatan jarenlang uitvoerig gescout, wat een onzin! Suarez heeft één jaar voor Groningen gespeeld, begon na de winterstop pas echt te scoren en Zlatan speelde in de eerste divisie in Zweden, daar heeft Ajax echt niet jarenlang scouts rondlopen.

Ledezma kostte nog geen schijntje van het bedrag wat er staat! Heeft nog een toernooi voor Feyenoord gespeeld en werd uitgeroepen tot speler van het toernooi, niet omdat hij zo goed was, maar om hem over te halen in Rotterdam te blijven.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » wo jul 17, 2013 10:11 pm

Inderdaad, Demo. Die spelers waren allesbehalve jarenlang gescout. Al kun je niet uitsluiten dat John SO Zlatan al een tijdje kende. Die andere twee daarentegen.. Met name Huntelaar, die bij AGOVV belandde omdat geen club het in hem zag zitten. Ja vast, Ajax volgde hem toen al. :excited.gif:

Van de acht genoemde spelers hebben er vijf verlies opgeleverd. Goed, hoor. Vooral als je bedenkt dat ze alle vijf een fors salaris verdienden. De salariskosten moet je namelijk bij de transferkosten optellen, voor een eerlijk beeld.

Waarom staat Sulejmani er niet bij? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Khraa
Berichten: 6942
Lid geworden op: ma mei 16, 2005 7:02 pm

Re: PSV

Bericht door Khraa » wo jul 17, 2013 10:13 pm

Je hoeft de salariskosten er niet perse bij op te tellen. Als je het goed doet zijn dat namelijk kosten die je terugverdient door te voetballen.
Alright, stop this nonsense. It is getting way too silly!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » wo jul 17, 2013 10:15 pm

Khraa schreef:Je hoeft de salariskosten er niet perse bij op te tellen. Als je het goed doet zijn dat namelijk kosten die je terugverdient door te voetballen.
Er staat, als het goed is, een prestatie tegenover en die prestatie zal ook inkomsten kunnen genereren enz.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » wo jul 17, 2013 10:24 pm

Dat hoeft niet. Zie Strootman. Financieel een geslaagde transfer maar sportief is PSV er niets mee opgeschoten.

Suarez en Huntelaar zijn nooit kampioen geworden met Ajax.

Een dure speler halen kan lonend zijn, maar reken nergens op.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » wo jul 17, 2013 10:43 pm

Yopi schreef:Dat hoeft niet. Zie Strootman. Financieel een geslaagde transfer maar sportief is PSV er niets mee opgeschoten.

Suarez en Huntelaar zijn nooit kampioen geworden met Ajax.

Een dure speler halen kan lonend zijn, maar reken nergens op.
Dat wil niet zeggen dat er geen prestatie van een speler tegenover heeft gestaan; in het geval van Strootman zou je kunnen aanvoeren dat PSV met zo'n slechte verdediging geen kampioen kon worden (Hebben sommigen op AT meermalen beweerd). Je schrijft eigenlijk dat de prestatie van Strootman wel goed zou zijn geweest als er wel klasseverdedigers bij PSV zouden hebben gestaan (dan is er sportief succes), want ik denk dat PSV dan geen enorme terugval zou hebben meegemaakt. Kampioenschappen behaal je collectief (of er moet niveau-Messi aanwezig zijn)
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: PSV

Bericht door Yopi » wo jul 17, 2013 10:57 pm

Kampioenschappen behaal je collectief - nogal wiedes. Maar wat er zou zijn gebeurd als... weet je niet. Misschien was PSV beter af geweest met een of twee goede verdedigers in plaats van Kevin Strootman.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: PSV

Bericht door Demosthenes » wo jul 17, 2013 11:05 pm

Yopi schreef:Kampioenschappen behaal je collectief - nogal wiedes. Maar wat er zou zijn gebeurd als... weet je niet. Misschien was PSV beter af geweest met een of twee goede verdedigers in plaats van Kevin Strootman.
Financieel een geslaagde transfer maar sportief is PSV er niets mee opgeschoten.
Ligt m.i. niet aan (de waarde van) de speler, in dit geval Strootman. Zet Messi bij VVV (gechargeerd, weet ik) en ik denk niet dat VVV kampioen wordt, maar ligt dat aan (de kwaliteiten van) Messi? Je kunt het missen van twee kampioenschappen niet aan (de aanwezige kwaliteiten van) Strootman wijten. PSV is er niets mee opgeschoten, juist omdat het een teamsport is en je verdedigers nodig hebt. De kwaliteiten van Strootman worden blijkbaar erg hoog ingeschat door Roma.

PSV beter af met twee sterke verdedigers? Zou zo maar kunnen, maar ook in dat geval heb je geen zekerheid over een kampioenschap; met twee sterke verdedigers en Strootman had het de laatste twee jaar misschien wel gekund.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » do jul 18, 2013 6:20 am

Yopi schreef: Misschien was PSV beter af geweest met een of twee goede verdedigers in plaats van Kevin Strootman.
Strootman was i.i.g. beter af geweest met een dynamische middenvelder naast zich i.p.v. Überslomo Van Bommel en fantoom Wijnaldum. Bij balverlies stond hij vaak in zijn uppie tegen een meerderheid.

Strootman was m.i. wel psv's beste speler (met Lens). Een van de weinigen die er niet op los stumperde in vaderlandse toppers. En denk eens terug aan Utrecht - Ajax, waar hij de eerste 2 Utrecht-goals knap voorbereidde. Ik denk dat Strootman zich bij psv wat te veel bezig is gaan houden met 'leiden', miepen bij de scheids en schoppen. Bij Roma is hij niet de 'big fish', misschien dat hem dat helpt om voetballend weer nadrukkelijker aanwezig te zijn en dat 'leiden' aan anderen over te laten.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: PSV

Bericht door InnerHarbour » do jul 18, 2013 6:52 am

PSV meldt zich bij FC Utrecht voor Toornstra

PSV wil zich deze transferperiode nog versterken met Jens Toornstra. FC Utrecht weigert de 24-jarige middenvelder voorlopig te laten gaan.

"Manager spelerszaken Edwin de Kruijff heeft gisteren contact gehad met technisch manager Marcel Brands van PSV over een verkoop van Jens, maar we hebben aangegeven dat hij niet te koop is", zegt algemeen directeur Wilco van Schaik van FC Utrecht in De Telegraaf.
"Dat was ook de houding van PSV toen AS Roma aan de deur klopte voor Strootman. Jens staat nog vier seizoenen onder contract en is zeer belangrijk."

Toornstra speelt pas sinds januari voor FC Utrecht na te zijn overgekomen van ADO Den Haag. In juni maakte de middenvelder tegen Indonesië zijn debuut in het Nederlands elftal.
Derijck
PSV en FC Utrecht zijn overigens wel akkoord over de transfer van Timothy Derijck naar de Domstedelingen. De Belgische verdediger moet zelf nog wel zijn jawoord geven voordat hij op huurbasis de overstap maakt.
Derijck moet bij FC Utrecht de opvolger worden van Mike van der Hoorn, die naar Ajax is vertrokken.
Donderdag speelt Utrecht in Luxemburg in de tweede voorronde van de Europa League tegen Differdange. Volgende week is de return.
We gaan de jeugd een kans geven. En koop er nog maar 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7........... :ajaxsmiley.gif:
YNWA

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43475
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion » do jul 18, 2013 7:30 am

Die kunnen ze alleen voor de hoofdprijs krijgen. Zit net bij Utrecht, presteert prima en heeft een keer voor Oranje mogen spelen. Bovendien weten ze in Utrecht wat er allemaal is binnengekomen in Eindhoven.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: PSV

Bericht door gaizka » do jul 18, 2013 8:31 am

Als PSV Toornstra als opvolger van Strootman ziet/zag, waarom hebben ze hem dan niet in een eerder stadium van Ado gekocht en vervolgens uitgeleend aan een club als Utrecht? Die constructie zag je voorheen nog weleens maar tegenwoordig steeds minder.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14646
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: PSV

Bericht door Jinne » do jul 18, 2013 8:34 am

Van de winter hadden ze alleen geld voor die Zweed.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » do jul 18, 2013 8:53 am

Jinne schreef:Van de winter hadden ze alleen geld voor die Zweed.
Nee, diens club wordt pas deze zomer door psv betaald.

Topper trouwens, die... ehm... Zweed.

Plaats reactie