De toekomst: post-Cruijff

[wimpey]

De mugjes zijn wel errug klein aan het worden.

Jij vindt alles normaal v.w.b. LvG en alles abnormaal v.w.b. JC. Dat patroon is inmiddels duidelijk, thanks.

Persoonlijk vind ik het vreemd dat er blijkbaar wél met DB en niet met FdB wordt gecommuniceerd.

[jabu]

Ik sta gewoon achter de visie en de werkwijze op de Toekomst. Ieder inbreuk daarop ageer ik tegen.

Dat houdt het wel lekker simpel. Of er überhaupt sprake is van een inbreuk mbt de ingezette 'lijn' en of de uitvoerders van die lijn zich als normale werknemer gedragen is dan niet meer relevant. Ook al zou een technische lijn nog zo fenomenaal zijn, dan nog zullen de uitvoerders wel gewoon normaal moeten functioneren en daar ook op beoordeelt kunnen worden. Als je maar zegt je te scharen achter het technisch plan dan maakt het verder blijkbaar niet meer uit of je goed functioneert. Dat maakt het wel gevaarlijk aantrekkelijk om je als medewerker aan de lijn te conformeren. Ik zeg hier overigens niet mee dat in deze gevallen de medewerkers niet functioneerden, het verbaasd mij alleen dat mensen steeds al conclusies trekken zonder te weten waarom iemand de wacht is aangezegd. Carte blanche is momenteel het toverwoord.

[wimpey]

Carte blanche is momenteel het toverwoord.

Ik kan me wel vinden in je betoog. Met de kanttekening dat we momenteel een TD hebben die links en rechts puinzooien heeft achtergelaten. Functioneren is bijzaak dus. Het gaat om tactiek, loyaliteit, een legertje aan mensen verzamelen die visie I dan wel II ondersteunen.

Het gaat allang niet meer om merites. Wanneer dat het geval zou zijn, zou de gesjeesde TD LvG nooit in beeld zijn gekomen als AD.

Het wordt óf de lijn LvG óf de lijn JC. Een compromis is onmogelijk. Beide heren willen genadeloos afrekenen met de erfenis van de ander.

[D_skilled]

-Twee medewerkers die naar tevredenheid van Jonk functioneerde zijn eruit gegooid door Sturkenboom
-Jonk niet ingelicht door Blind inzake transfer Boere
-Sturkenboom weigert het plan-Cruijff te lezen
-Hij heeft het technisch hart de wacht toegezegd om hun plan te presenteren aan de bestuursraad
-De man van Lydia vd Moot de wacht toegezegd om z'n vrouw op de Toekomst af te zetten
-Zonder inspraak van het technisch hart en met Danny Blind een vervanger zoeken voor de vertrokken Dean Gorre
- Twee gele kaarten uitgedeeld aan Jonk.

Er zit een rode lijn in de werkwijze van Sturkenboom. Hij hoopt door middel van pesterijen en politieke spelletjes de Cruijff-groep op hun knieën te krijgen.

[wimpey]

Er zit een rode lijn in de werkwijze van Sturkenboom. Hij hoopt door middel van pesterijen en politieke spelletjes de Cruijff-groep op hun knieën te krijgen.

Dat laatste is duidelijk. Die man doet ook maar wat ie opgedragen krijgt trouwens... Beter om een 'externe' als boeman te hebben dan iemand van binnen de club. Sturkie is crisismanager, hij is binnenkort weer weg, maakt de weg vrij voor de a.s. AD en zal prima betaald worden voor zijn sloopwerk.

Maar Sturkie is maar uitvoerder. Het brein achter deze operatie is natuurlijk een ander...

[Le T.]

Het is toch wel genant dat iemand die zo'n groot aandeel had in zo'n onvoorstelbare succesreeks niet eens even iemand kan afzetten zonder dat hij het verwijt krijgt dat hij weg had moeten blijven. Dat er een situatie gecreeerd is dat hij niet even gezellig rond kan lopen en warm onthaald worden is al heel erg, dit slaat helemaal nergens op.

[Ajaciedjuh]

Veel supporters zijn compleet blind geworden, omdat er zo nodig een zijde gekozen moet worden. Je kan wel voor iets zijn (persoon, club), maar dat houdt niet automatisch in dat je dan automatisch tegen iets bent!

[Jöhnk]

Het is juist van enorm groot belang dat er op bestuurlijk niveau eens een keuze wordt gemaakt. Alleen dan komt er rust. En face it: de club wil van onder tot boven dat het plan Cruijff wordt uitgevoerd. Dus ga daar dan ook voor! En dat betekent automatisch een keuze tegen Van Gaal, want die moest zich zo nodig laten benoemen tot AD.

Het feit dat de supporters zich ermee gaan bemoeien zegt vooral dat het allemaal veeel te lang duurt.

[jabu]

Heerlijk dat alles in jouw wereld zo zwart-wit is Jöhnk.

[wimpey]

Heerlijk dat alles in jouw wereld zo zwart-wit is Jöhnk.

Is er in deze kwestie een middenweg te vinden dan, Jabu?

Jöhnk heeft m.i. gelijk: kiezen, het een of het ander. Geen compromissen proberen te bereiken.

[Ajax Rules]

Er wordt in mijn ogen veel te makkelijk gesteld dat LvG gesjeesd is als TD.

TD is, net als trainer, een vak. Van Gaal was daar 1 jaar (!) in actief. Ik denk dat hij een aantal beginnersfouten heeft gemaakt (b.v. nog te veel in zijn trainersrol zitten), maar ook goede dingen heeft gedaan (b.v. verder kijken dan titels alleen en proberen om vast te houden aan afspraken en normen).

Het is mijn opinie zeker niet geschikt dat Van Gaal intrinsiek en altijd ongeschikt is als directeur. Integendeel. Hij is een workaholic, een leider, een inspirator en iemand met ongelofelijk veel verstand van voetbal. Daarnaast is het ook een rare snuiter die een moeizame relatie heeft met de media, maar laten we niet doen alsof het 'bewezen' is dat Van Gaal ongeschikt is voor de functie. Integendeel: het is een high-profile kandidaat van de bovenste plank.

[peter]

De dingen die hij goed heeft gedaan som je erg mooi op. Verder kijken en vasthouden aan afspraken en normen? Ik vind dat allemaal niet zo bijster sterk, hoor. Hij heeft het niet goed gedaan als TD, maar AD is een andere functie. Ik vind hem daar niet per definitie ongeschikt, maar een high profile kandidaat kan ik hem ook niet noemen. Dat zou hij zijn als hij als trainer aan de bak zou gaan.

[Jöhnk]

Er wordt in mijn ogen veel te makkelijk gesteld dat LvG gesjeesd is als TD.

Dat is ook gewoon zo. Een TD is er voor de lange termijn, en die heeft hij niet kunnen dienen. Hij heeft zijn werk niet gedaan.

TD is, net als trainer, een vak. Van Gaal was daar 1 jaar (!) in actief. Ik denk dat hij een aantal beginnersfouten heeft gemaakt (b.v. nog te veel in zijn trainersrol zitten), maar ook goede dingen heeft gedaan (b.v. verder kijken dan titels alleen en proberen om vast te houden aan afspraken en normen).

En waarom was hij maar een jaar actief? Had dat misschien iets met zijn onmogelijke karakter te maken? Dat hij zo snel weg was is trouwens geen excuus, maar juist een kritiekpunt.

Het is mijn opinie zeker niet geschikt dat Van Gaal intrinsiek en altijd ongeschikt is als directeur. Integendeel. Hij is een workaholic, een leider, een inspirator en iemand met ongelofelijk veel verstand van voetbal. Daarnaast is het ook een rare snuiter die een moeizame relatie heeft met de media, maar laten we niet doen alsof het 'bewezen' is dat Van Gaal ongeschikt is voor de functie. Integendeel: het is een high-profile kandidaat van de bovenste plank.

Hij is dus eigenlijk heel geschikt, alleen is dat nooit gebleken.

Volgens mij werkt zijn manier van communiceren totaal niet in het kantoor. Daar motiveer je mensen niet door ze toe te snauwen. Ook moet een AD volgens mij iemand zijn die mensen bindt, en niet iemand met een uit de pan gerezen ego.

[Ajax Rules]

Volgens mij werkt zijn manier van communiceren totaal niet in het kantoor. Daar motiveer je mensen niet door ze toe te snauwen. Ook moet een AD volgens mij iemand zijn die mensen bindt, en niet iemand met een uit de pan gerezen ego.

Volgens mij lopen veel mensen op de werkvloer juist weg met Van Gaal en snauwt hij daar veel minder dan tegen journalisten.

Toen hij trainer was bij Ajax was bekend dat hij alle jeugdspelers kende en de verjaardagen van alle spelersvrouwen. Ook met zo iemand als Moeder Kluivert had hij een uitstekende band.

Hij is volgens mij ook een echt gezelligheidsdier, die houdt van Sinterklaas en de Octoberfesten. Soms levert dat tenenkrommende tv op, maar ik weet niet of ik het eens ben met je typering.

[Jöhnk]

Laten we het maar niet hebben over Van Gaal in de media, want daar gebruikt hij zelfs fysiek geweld.

Als jouw typering klopt, dan zou je je kunnen afvragen waarom hij in zijn periode als TD met de halve club ruzie had.

[zeux]

De mugjes zijn wel errug klein aan het worden.

Jij vindt alles normaal v.w.b. LvG en alles abnormaal v.w.b. JC. Dat patroon is inmiddels duidelijk, thanks.

Fantastische, genuanceerde conclusie.

Verder is het precies wat Le T. al zei:

Iemand zet iemand af. Kan dat al niet meer bij Ajax?

Want dan komt er toch een stroom aan absolute conclusies!

[Le T.]

Volgens mij werkt zijn manier van communiceren totaal niet in het kantoor. Daar motiveer je mensen niet door ze toe te snauwen. Ook moet een AD volgens mij iemand zijn die mensen bindt, en niet iemand met een uit de pan gerezen ego.

Volgens mij lopen veel mensen op de werkvloer juist weg met Van Gaal en snauwt hij daar veel minder dan tegen journalisten.

De mensen op de werkvloer doen hun werk doorgaans ook goed als hij ergens werkt. Journalisten doen doorgaans hun werk niet goed. In zijn conflicten met de media heeft hij doorgaans gelijk. Alleen het publiek is er al gewend geraakt dat ze maar wat aanprutsen en het gros daarvan is ook nog eens van het slag dat vindt wat diezelfde journalisten zeggen dat ze moeten vinden. Dus dat ze prima werk leveren en het aan Van Gaal ligt.

Dat wetende zou je zeggen, doe dat nou even wat handiger, maak je niet zo druk. Maar mensen die zelf hun werk goed doen kunnen daar vaak niet tegen. Verbeek had het laatst ook weer aan de stok met een journalist en riep hem op dan maar zelf voor de camera te gaan staan als die zijn mening wilde geven. Precies waar Van Gaal ook altijd moeite mee heeft, stel een vraag, maar dat blijkt voor velen te moeilijk. Hij maakt het vooral zichzelf het er moeilijjk mee, want als je journalisten aanvalt dan val je onkwetsbaren aan en wachten ze allemaal op het moment dat ze je met zijn allen kunnen pakken. Wat waren ze allemaal lovend in 95, maar nu is het tijd om rekeningen te vereffenen.

Toen hij trainer was bij Ajax was bekend dat hij alle jeugdspelers kende en de verjaardagen van alle spelersvrouwen. Ook met zo iemand als Moeder Kluivert had hij een uitstekende band.

Hij is volgens mij ook een echt gezelligheidsdier, die houdt van Sinterklaas en de Octoberfesten. Soms levert dat tenenkrommende tv op, maar ik weet niet of ik het eens ben met je typering.

Ook dat. Maar waar gaat dat ook eigenlijk over? Die man doet zijn werk uitstekend, en eigenlijk ook als je het te woord staan van de media tot zijn werk rekent want hij vertelt een heleboel over het voetbal ipv louter clichés en smoesjes uit te kramen, maar het schijnt ontzettend belangrijk te zijn om aardig gevonden te worden door journalisten en daarmee het publiek. Wie heeft dat eigenlijk bedacht?

[wimpey]

TD is, net als trainer, een vak.

AD ook. Ook nog eens een vak waarin LvG zero ervaring heeft. Vraag me af wat de RvC (-1) in hem ziet.

Doet Ajax vaak: een 'naam' benoemen voor een belangrijke functie. Zonder enige relevante ervaring v.w.b. die klus. Die dan door schade en schande wijs moet worden. De vml. en huidige TD is het 'beste' voorbeeld. Voor die vogel hebben ze na ruim 10 jaar nog geen karwei gevonden, dat bij zijn kwaliteiten - voorzover überhaupt voorhanden - past.

Conclusie: misschien moet Ajax het eens proberen met mensen die ergens bewezen geschikt voor zijn. Een organisatie bestaande uit apprentices brengt je nl. daar waar Ajax zich al jaren bevindt.

[jabu]

Doet Ajax vaak: een 'naam' benoemen voor een belangrijke functie. Zonder enige relevante ervaring v.w.b. die klus. Die dan door schade en schande wijs moet worden. De vml. en huidige TD is het 'beste' voorbeeld. Voor die vogel hebben ze na ruim 10 jaar nog geen karwei gevonden, dat bij zijn kwaliteiten - voorzover überhaupt voorhanden - past.

Conclusie: misschien moet Ajax het eens proberen met mensen die ergens bewezen geschikt voor zijn. Een organisatie bestaande uit apprentices brengt je nl. daar waar Ajax zich al jaren bevindt.

Volgens mij zit de Toekomst vol met voorbeelden van je stelling en heeft Ajax daar op het gebied van hoofdtrainers ook de nodige ervaring mee.

[wimpey]

Volgens mij lopen veel mensen op de werkvloer juist weg met Van Gaal en snauwt hij daar veel minder dan tegen journalisten.

De directie van Bayern München heeft wat dat betreft andere ervaringen. Hoeneß: „Unter Louis van Gaal habe ich eines gelernt: Du kannst den besten Fachmann haben. Aber wenn es keinen Spaß macht, dann will ich ihn nicht.“

De RvC (-1) wil hem wel. Die zien v.w.b. de mens / professional LvG alleen wat ze willen zien. En concluderen op basis daarvan dat de man een prima AD zou zijn.

[wimpey]

Volgens mij zit de Toekomst vol met voorbeelden van je stelling en heeft Ajax daar op het gebied van hoofdtrainers ook de nodige ervaring mee.

Dat bedoel ik ook. Een apprentice-AD moet straks al die andere apprentices aansturen. En die AD wil dan ook nog de ultieme apprentice als TD hebben.

Ook dát kaartenhuis dondert natuurlijk in no-time in elkaar. Daarom moet LvG ook geen AD worden. Ajax ontkomt er niet aan om eindelijk eens op basis van merites te werk te gaan.

[Le T.]

Volgens mij lopen veel mensen op de werkvloer juist weg met Van Gaal en snauwt hij daar veel minder dan tegen journalisten.

De directie van Bayern München heeft wat dat betreft andere ervaringen. Hoeneß: „Unter Louis van Gaal habe ich eines gelernt: Du kannst den besten Fachmann haben. Aber wenn es keinen Spaß macht, dann will ich ihn nicht.“

Hoeneß idee van Spaß is dan hij dat zich lekker met de selectie en de opstelling mag bemoeien. Dan moet je Van Gaal niet aanstellen, ik kan me ook niet voorstellen dat Van Gaal bij het sluiten van het contract akkoord is gegaan met dergelijke bemoeienis. Hoeneß had uit de keuken moeten blijven als hij de hitte niet lollig vond.

Het is ook een beetje verwend nestgedrag waar men bij Ajax ook nogal eens last van heeft, zowel bestuurders als supporters. Het is helemaal niet belangrijk dat bestuurders veel lol hebben, dat het altijd maar leuk en gezellig is en dat je thuis een warm gevoel krijgt als de trainer of een directeur geinterviewd wordt en je lekker nostalgisch sentimenteel kunt worden dat die persoon ook al zulke leuke interviews gaf toen hij zelf nog voetbalde. Als je dat belangrijk maakt is er geen topsportklimaat.

Voetbal is leuk, dus moet er op de training naast de vodoening van hard werk ook gelachen worden. Maar dat is bij Van Gaal nooit het probleem. Dat bestuurders vooral lol hebben dat de pijn verzacht wanneer er weer eens niet gepresteerd wordt lijkt me totaal onbelangrijk. Als je dat wil moet Van der Gijp AD maken of zo, en Witschge trainer. Leuke voetbalhumor van kleedkamer tot bestuurskamer krijg je dan, de bril van de voorzitter verstoppen voor de AVA, dat soort dingen, heel belangrijk allemaal.

[Ajaciedjuh]

AT5

Ajax-directeur Sturkenboom bedreigd
Een groep Ajax-supporters heeft Ajax-directeur Martin Sturkenboom een 'laatste waarschuwing' gegeven.

Foto: redactie
Naar nu blijkt kreeg Sturkenboom woensdagnacht bezoek van een tiental man met de intimiderende boodschap dat hij moest oprotten uit de Arena. 'Jij weet niet welke maatregelen wij kunnen nemen tegen jou en jouw gezin', luidde de boodschap.

Sturkenboom heeft dezelfde nacht een verklaring afgelegd bij de politie en deed vrijdag formeel aangifte. 'Ik ben erg geschrokken. Dit was pure intimidatie', liet de algemeen directeur ad-interim van Ajax weten.

'Nadat de groep was vertrokken, kreeg ik een aantal intimiderende en bedreigende sms'jes. Het is triest dat zakelijke onenigheid nu ook een wissel trekt op mijn privéleven. Op deze manier wordt het werken mij bijna onmogelijk gemaakt.'

Vooralsnog gooit Sturkenboom de handdoek niet in de ring, maar hij erkent wel dat de werkomstandigheden bij Ajax op dit moment allerminst plezierig zijn. De oud-voorzitter van FC Utrecht is door de raad van commissarissen onder leiding van Steven ten Have naar voren geschoven als algemeen directeur ad-interim. Het is de bedoeling dat Louis van Gaal hem rond de zomer opvolgt.

Triest volk

[Le T.]

AT5

Triest volk

Precies, het zijn die paar capuchonnetjes die het verpesten voor de rest van de onschuldige hetzevoerders en haatzaaiers die alleen maar dingen riepen als mafiapraktijken en dat de fluwelen handschoentjes uit zouden gaan.

[LucaS]

Ach, de methode bedreigen is toch ook die van de grote Held?