Luis Suárez

[Ajax Rules]

En ja, Suarez moet wel bij die club willen spelen. .

Wat heeft dit er nou mee te maken? Suarez wil toch bij deze club spelen (anders hebben we uberhaupt geen discussie). En hoe verhoudt dat zich tot wat ik zeg?

[999]

Daar ben ik ook blij om, AR.

En ja, Suarez moet wel bij die club willen spelen.

Ajax probeert het in goed overleg te doen, zei ik. Het heeft geen zin om dwars tegen de wil van een speler in te gaan.

We snappen wat je bedoelt.Maar het is niet zo dat Suarez nog maar een half jaar contract heeft bij AJAX.Elk jaar zou minimaal 8 miljoen moeten opbrengen.Minimaal.Die dus om Suarez gaat hengelen.Maar eerlijk gezegt geloof ik niet dat Liverpool, in deze staat van dienst, op enkele miljoenen meer gaat kijken.Geld zat daar, en ze moeten echt iets doen ..

[joey]

Voorheen was de situatie duidelijk.

Suarez: wil alleen naar absolute topclub.
Ajax: wil alleen de hoofdprijs.

Situatie is nu anders. Suarez neemt ook genoegen met een club net onder de absolute top. Suarez wil weg. Dan melden zich automatisch clubs die niet de hoofdprijs willen betalen. Tegelijkertijd heeft Ajax weinig meer aan Suarez als hij met zijn hoofd bij een andere club zit.

Het is allemaal spel. De club roept wat. De trainer roept wat. Veel supporters hebben niet door hoe het spel gespeeld wordt. Als VDB roept dat Ajax veertig miljoen wil, denken ze dat de speler veertig miljoen waard is. Sterker nog, ze voelen het als een afgang als Ajax die veertig miljoen niet krijgt. Maar die veertig miljoen was vanaf het eerste moment gebakken lucht.


Wat is de marktwaarde van Suarez? Zeg het maar.

[D_skilled]

Ik schat hem op 25 - 30 miljoen.

[joey]

Het is wat de gek ervoor geeft, D_Skilled.

Eigenlijk kan het me weinig schelen hoeveel geld Ajax voor Suarez krijgt. Bij Ajax weten ze dat geld toch te verbrassen. Sneijder en Huntelaar leverden de hoofdprijs op, maar wat zijn we ermee opgeschoten? Ik maak me zorgen over de nabije toekomst. Met een vertrek van Luis leveren we heel veel doelpunten en assists in.

Ik weet wel dat hij niet goed in het Ajaxsysteem past, maar we hebben het wel over de beste speler van de eredivisie.

In de zomer vind ik het een ander verhaal. Daar kun je dan naartoe werken. Een hele voorbereiding doormaken met een andere speler. Maar nu? Overmogen begint de competitie alweer.

[Zuidema]

En als er iemand is die de titel als criterium neerzet zijn jullie het wel.

Yep, ik meen dat de kansen op een titel met Suarez erbij een aanmerkelijk stuk groter zijn. En gezien het gedoe voorin bij Ajax momenteel vind ik een speler van het kaliber Suarez zelfs een must. Die kunnen we NU echt niet missen, willen we de titel dit jaar pakken. Maar met het onderstaande citaat…

Ik snap niet waarom jullie je zo druk maken, met Suarez zijn we ook nog geen kampioen geworden.

… suggereer je volgens mij dat het allemaal niet zoveel uitmaakt voor onze titelkansen of hij weg gaat of niet, want “we zijn met Suarez ook nog geen kampioen geworden”. Doorgeredeneerd is een speler voor de titelkansen dan kennelijk alleen van grote waarde als met hem al eens eerder een titel is behaald. Lijkt me een wat extreme vorm van “eerst zien en dan geloven”. En er wordt daarbij ook niet meegenomen hoe dicht Ajax afgelopen seizoen bij een titel was, juist door de grote inbreng van Suarez.

En ik heb liever een gemotiveerde speler...

Ik ook. Niets liever.

... en een elftal wat dan onderhand wel eens als een team gaat presteren dan dat we weer afhankelijk gaan worden van Suarez.

Graag. Maar ik denk dat Suarez wel degelijk een belangrijke rol kan spelen met zijn kwaliteiten, ook onder FdB. En een stuk afhankelijkheid van je beste spelers hou je toch altijd. Dat heeft elk team. Of het nou Bal op Dak 9 of Barcelona is. Valt zo’n gast weg, dan doe je ergens een forse stap terug, die verdomd moeilijk kollektief is weg te werken.

Maar ik heb toch het idee dat FdB en AJAX deze keer wel degelijk rekening hebben gehouden met dit scenario.Dus mag ik dan toch ook verwachten dat er een goede vervanger op het lijstje staat.

Ik hoop het, want daar maak ik me wel zorgen over. Ajax blinkt niet bepaald uit in geslaagde aankopen de afgelopen jaren. En wie wordt het dan? Een jong talentvol pikkie, die eerst weer minimaal een half jaar nodig heeft om bij Ajax zijn draai te vinden? In de 2e seizoenhelft dus? Als we op jacht moeten naar de titel en de CL-miljoenen?

Daarbij, zelfs als Suarez zou blijven, ge-of ongemotiveerd, ik mag toch hopen dat er meer spelers in dit elftal scorend vermogen aan de dag gaan leggen want anders ben ik bang dat je toch weer te kort gaat komen op het einde van deze seizoen rit ..

En dat is mijn andere grote zorg. Het scorend vermogen van deze ploeg vind ik zonder Suarez en ook El Ham gewoonweg belabberd. Ik verwacht ook niet dat dat op een aanvaardbaar peil zal komen. Sulejmani blijft helaas een sul, De Jong is als diepste spits niet bepaald een afmaker, Eriksen scoort ze ook niet aan de lopende band als nr 10, enz enz. Met Suarez heb je tenminste 1 speler in je team die wel een reeks doelpunten kan neerzetten. Goud waard dus.

[999]

Voorheen was de situatie duidelijk.

Suarez: wil alleen naar absolute topclub.
Ajax: wil alleen de hoofdprijs.

Situatie is nu anders. Suarez neemt ook genoegen met een club net onder de absolute top. Suarez wil weg. Dan melden zich automatisch clubs die niet de hoofdprijs willen betalen. Tegelijkertijd heeft Ajax weinig meer aan Suarez als hij met zijn hoofd bij een andere club zit.

Het is allemaal spel. De club roept wat. De trainer roept wat. Veel supporters hebben niet door hoe het spel gespeeld wordt. Als VDB roept dat Ajax veertig miljoen wil, denken ze dat de speler veertig miljoen waard is. Sterker nog, ze voelen het als een afgang als Ajax die veertig miljoen niet krijgt. Maar die veertig miljoen was vanaf het eerste moment gebakken lucht.


Wat is de marktwaarde van Suarez? Zeg het maar.

Let wel, dat bijt incident zou mijn inziens niks met de voetballer Suarez te maken moeten hebben.De voetballer Suarez vertegewoordigd een x bedrag, of dat ie nu bijt of niet ..

Tja, tussen 22 en 24 miljoen zou ik een goed bedrag vinden, al is het natuurlijk altijd wat de gek er voor geeft.Overgens, maar dat is een andere discussie, vind ik de bedragen die tegenwoordig worden betaald voor voetballers absurd ..

[joey]

Let wel, dat bijt incident zou mijn inziens niks met de voetballer Suarez te maken moeten hebben.De voetballer Suarez vertegewoordigd een x bedrag, of dat ie nu bijt of niet ..

Nee, niet mee eens. Het zegt een hoop over Suarez. Suarez heeft zichzelf niet altijd in de hand, en is ook niet bereid zichzelf in dit opzicht te verbeteren, want hij ziet zijn uitspattingen op het veld als winnaarsgedrag. Hij kan goed voetballen, maar hij dupeert ook regelmatig zijn eigen ploeg.

Algemeen gesproken: clubs doen maar weinig moeite om uit te vinden hoe de speler die willen kopen psychisch in elkaar steekt. Dat verbaast me telkens weer.

[Duke]

Ik ben het wel met 999 (en in feite ook met jou) eens: ik denk niet dat het bijtincident veel gevolgen heeft voor zijn waarde. Elke trainer die de doelpunten en assists van Suarez wil hebben zal óf die nadelen op de koop toe nemen (en in Engeland zijn ze wel wat gewend) óf zeggen dat het hem wel lukt om die duistere kant aan banden te leggen. En clubs doen inderdaad weinig met de psychische gesteldheid van nieuwe spelers, de voetballende mogelijkheden zijn altijd belangrijker. Er zijn altijd wel weer clubs die geloven dat het bij hun wél lukt.

[GangstaRiB]

Ik vind dat Suarez al behoorlijk zijn leven gebeterd heeft. Schwalbe's heeft hij (bijna) afgeleerd. Die beet is niet goed te praten, maar het is tegelijkertijd ook zo extreem dat hij er vast zelf ook van geschrokken is.

Door sommige wordt laatdunkend gedaan over Luis, maar hij is wel een van de weinige pure toppers die we hebben lopen. Straks wordt het nog behelpen met een Cvitanic of De Jong.

[999]

Yep, ik meen dat de kansen op een titel met Suarez erbij een aanmerkelijk stuk groter zijn. En gezien het gedoe voorin bij Ajax momenteel vind ik een speler van het kaliber Suarez zelfs een must. Die kunnen we NU echt niet missen, willen we de titel dit jaar pakken. Maar met het onderstaande citaat…

Ik snap niet waarom jullie je zo druk maken, met Suarez zijn we ook nog geen kampioen geworden.

… suggereer je volgens mij dat het allemaal niet zoveel uitmaakt voor onze titelkansen of hij weg gaat of niet, want “we zijn met Suarez ook nog geen kampioen geworden”. Doorgeredeneerd is een speler voor de titelkansen dan kennelijk alleen van grote waarde als met hem al eens eerder een titel is behaald. Lijkt me een wat extreme vorm van “eerst zien en dan geloven”. En er wordt daarbij ook niet meegenomen hoe dicht Ajax de afgelopen twee seizoenen bij een titel was, juist door de grote inbreng van Suarez.

Klopt het staat er een beetje krom.Wat ik er mee bedoel te zeggen dat ondanks het vele geroep bij de komst van Suarez dat we nu wel effe kampioen zouden worden dat dus ook nog niet gebeurd.Of dat je nu een punt te kort komt of niet.

Graag. Maar ik denk dat Suarez wel degelijk een belangrijke rol kan spelen met zijn kwaliteiten, ook onder FdB. En een stuk afhankelijkheid van je beste spelers hou je toch altijd. Dat heeft elk team. Of het nou Bal op Dak 9 of Barcelona is. Valt zo’n gast weg, dan doe je ergens een forse stap terug, die verdomd moeilijk kollektief is weg te werken.

Suarez staat voor goals, maar laat ie anderen beter functioneren?, laat ie het team beter functioneren ?. Volgens mij niet.

Ik hoop het, want daar maak ik me wel zorgen over. Ajax blinkt niet bepaald uit in geslaagde aankopen de afgelopen jaren. En wie wordt het dan? Een jong talentvol pikkie, die eerst weer minimaal een half jaar nodig heeft om bij Ajax zijn draai te vinden? In de 2e seizoenhelft dus? Als we op jacht moeten naar de titel en de CL-miljoenen?

Nou, zorgen maken doe ik al een lange tijd niet meer.En dat AJAX niet uitblinkt in geslaagde aankopen de laatste jaren is natuurlijk waar.Maar als je naar de wat langere termijn gaat kijken dan valt dat, minder geslaaagde aankopen, ook wel weer mee.

En dat is mijn andere grote zorg. Het scorend vermogen van deze ploeg vind ik zonder Suarez en ook El Ham gewoonweg belabberd. Ik verwacht ook niet dat dat op een aanvaardbaar peil zal komen. Sulejmani blijft helaas een sul, De Jong is als diepste spits niet bepaald een afmaker, Eriksen scoort ze ook niet aan de lopende band als nr 10, enz enz. Met Suarez heb je tenminste 1 speler in je team die wel een reeks doelpunten kan neerzetten. Goud waard dus.

Ik weet wat je bedoelt, en weet waar je bang voor bent.Maar als enige probleem blijft in principe dan over : Is AJAX in staat om het verlies aan scorend vermogen met gerichte aankoop ( of jeugd ) te compenseren, en natuurlijk wat gaat EL. H. doen.En toch heb ik het idee AJAX en FdB wel weten waar ze mee bezig zijn en er vervangers op het lijstje staan.Of ze genoeg scorend vermogen hebben om Suarez te doen vergeten ?.Dat is afwachten.Dit komt, zoals nu te overzien is dus niet uit de lucht vallen ( zoals Joey dus schreef, aanvoerder enzo alleen wist ie geen namen te noemen wie dat ie het verleden ook de deed ).Dus misschien heeft AJAX dit keer zijn zaakjes wel goed voor elkaar.Eens kijken of FdB ook inderdaad zijn woorden ( en die van dat rapport ) gaat waarmaken ... en ook daadwerkelijk spelers aantrekt voor de basis, die meerwaarde hebben en niet voor de breedte enz. enz. ..

[Ajax Rules]

maar hij dupeert ook regelmatig zijn eigen ploeg.

Volgens mij is het bijt-incident zo ongeveer de eerste keer in vijf jaar dat hij zijn eigen ploeg heeft gedupeerd.

Gemiddeld is Suarez 1 a 2 wedstrijden per seizoen geschorst.

[999]

Let wel, dat bijt incident zou mijn inziens niks met de voetballer Suarez te maken moeten hebben.De voetballer Suarez vertegewoordigd een x bedrag, of dat ie nu bijt of niet ..

Nee, niet mee eens. Het zegt een hoop over Suarez. Suarez heeft zichzelf niet altijd in de hand, en is ook niet bereid zichzelf in dit opzicht te verbeteren, want hij ziet zijn uitspattingen op het veld als winnaarsgedrag. Hij kan goed voetballen, maar hij dupeert ook regelmatig zijn eigen ploeg.

Algemeen gesproken: clubs doen maar weinig moeite om uit te vinden hoe de speler die willen kopen psychisch in elkaar steekt. Dat verbaast me telkens weer.

Volgens mij weten de clubs precies hoe een speler in elkaar steekt.En ?.Elke club weet hoe Zlatan in elkaar steekt, iedereen weet hoe Robben duikelt en verongelijkt kan doen, welke streken van Bommel heeft, hoe Lucio zich als een klein kind gedraagt enz. enz.Wat voor korte lontjes er zoal links en rechts rondlopen ...

[Lionel]

maar hij dupeert ook regelmatig zijn eigen ploeg.

Volgens mij is het bijt-incident zo ongeveer de eerste keer in vijf jaar dat hij zijn eigen ploeg heeft gedupeerd.

Gemiddeld is Suarez 1 a 2 wedstrijden per seizoen geschorst.

Inderdaad. Een beetje overdreven allemaal.

[ferry]

Las op MirrorFootball.com dat Ajax inzet op £ 23M, oftewel dik € 27,5M.

Artikel staat hier: http://www.mirrorfootball.co.uk/news/Li ... 75517.html

Geen idee hoe betrouwbaar die site is, maar 27,5M Euro lijkt me een realistische inzet. Ik geloof niet dat je op dit moment € 30M of meer voor Suarez kunt krijgen. En ik ben het wel met Joey eens dat je een speler niet tegen z'n wil aan het contract kunt houden. Kan wel, maar lijkt me voor beide partijen niet gunstig. Toen Suarez van Groningen overkwam moest dat ook via een arbitragezaak. Ik geloof dat hij die won overigens, maar de relatie was daarmee zo verziekt dat Groningen eieren voor z'n geld koos.

[Lionel]

Voor 27,5 miljoen is hij weg.

[joey]

Dat lijkt me ook, zeg. Is een sloot geld.

Op die fansite waarvan ik eerder de link gaf hébben ze het niet meer. Ze bidden gezamenlijk dat Suarez komt.

Suarez en Torres, zou dat een goede combinatie zijn?

[Lionel]

Torres in huidige vorm en Suarez van de laatste paar maanden niet. Anders is het een geniaal duo.

[jabu]

Waar haalt Liverpool met 400.000.000,- schuld het geld vandaan?

[Rooie]

Ze hebben toch een nieuwe eigenaar?

[jabu]

En die heeft 400.000.000,- op tafel gelegd en tikt nu nog een keer een slordige 25.000.000,- af?

Misschien heeft hij ook nog een potje voor Man Utd, Barca, etc....

[Marillion]

Ik verwacht dat Ajax uiteindelijk elk concreet bod van boven de 20 miljoen accepteert. Dat is namelijk gewoon een dikke transfersom in de huidige markt. Er staan geen CL wedstrijden meer op het programma waarin hij zijn marktwaarde kan verhogen of waarin hij Ajax geld kan opleveren. Daarbij heeft hij toch een smetje opgelopen in het eerste deel van dit seizoen.

Suarez staat nog voor 4 miljoen op de balans. Dan gaat er nog wat geld naar een vervanger en de rest van de euro's zijn dan om de cijfers weer wat gunstiger te kleuren.

[goodfella]

Jij wilt dat Suarez naar de arbitragecommissie stapt?

Dat zou die volgens jou al jaren doen. Je hebt een kras op je plaat.

Gewoon verkopen voor 20+ miljoen. Het geld in de zak houden en El Hamdaoui tot numero uno spits bombarderen. Prima deal.

[zeux]

Strik erom en naar Engeland verschepen. Na 25 miljoen te hebben ontvangen.

Uiteindelijk gaat hij toch, kun je er beter goed voor beuren.

Zou liever zien dat hij in de zomer gaat - zijn goals zullen we nog hard nodig hebben -, maar heb het gevoel dat hij het in Amsterdam gezien heeft en dus actief zal proberen voor eind januari te vertrekken.

[Duke]

Toch fijn dat ze er zoveel verstand van hebben bij VI.