De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do dec 16, 2010 3:10 pm

Welbeschouwd ben je dus de ideale supporter. Verontrust je dat niet een beetje?
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Kowalczyk » do dec 16, 2010 3:36 pm

joey schreef:Welbeschouwd ben je dus de ideale supporter. Verontrust je dat niet een beetje?
Ik weet niet of ik een ideale supporter ben. Ik denk wel dat ik meer bijdraag aan positieve beeldvorming rond Ajax dan gemiddeld, maar ik weet ook for fact dat ik wel eens columns heb geschreven die supportersverontwaardiging aanwakkerden - en waar Ajax in die zin niet blij mee was. Wat dat betreft ben ik ook een supporter waar ze vaker 'last' van hebben dan van de meeste andere. Ik ga er niet prat op, maar er is me in het verleden wel eens gevraagd of ik wilde ophouden met mijn strijd tegen bepaalde maatregelen, omdat men bij Ajax merkte dat mijn mening werd nagepraat door sommige andere supporters.

Niet zo lang geleden werd het nog tegen de jongens van de AFCA Supportersclub gezegd: in 'Woensdag Gehaktdag' schrijf ik niet altijd wat Ajax het liefst leest, maar vanuit de heup afgevuurde onzin is het nooit. Dat wordt gezien, en gewaardeerd, want tegen kritische geluiden kan Ajax op zichzelf wel.

Ajax is niet zo'n heel kinderachtige club hoor. Ze kunnen wel tegen een stootje zolang de aanvallers hun fatsoen houden en enigszins weten wat ze zeggen. Dat hoor ik van de sportverslaggevers bij de Volkskrant ook wel eens: over Ajax wordt zó veel geroepen en geschreven, ze kunnen wel tegen een tikkie en zijn beslist niet de kinderachtigste. Ajax-supporters ook niet. Die kunnen er vaak wel om grinniken als het mes in hun club gezet wordt, want zelf doen ze dat het hardst. Als je iets lelijks over FC Groningen of Feyenoord zegt, zijn de reacties veel feller. Defensiever.

Ik herken dat ook wel. Ik spreek zó vaak mensen binnen Ajax die zeggen: "Wat de Telegraaf nu weer schreef... het slaat echt helemaal nergens op, het is aantoonbare onzin. Maar: laat maar."

K.
Still alive...

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3129
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door ferry » do dec 16, 2010 3:51 pm

uit het AD:
Keje Molenaar: Directie Ajax steekt kop in het zand

AMSTERDAM - Zeven van de acht kandidaten die Johan Cruijff naar voren schoof, zijn gekozen in de ledenraad van Ajax. Keje Molenaar (52) wordt gezien als het gezicht van de 'nieuwe groep'. ,,De koers bij Ajax moet worden bijgesteld,'' zegt hij in een vraaggesprek in het AD.

Een overwinning voor het voetbal?
Molenaar: ,,Dat kun je wel zeggen. Niet bij de leiding, wel bij de leden. Er waren meer leden dan ooit. Dat zegt een hoop. Dat 'ouwe lullen' zoals wij niet zomaar iets roepen. En dat iedereen bij Ajax niet de kop in het zand kan steken, zoals de laatste maanden door de leiding wel is gebeurd."

Wat zegt jullie uitverkiezing precies?
,,Dat de koers van Ajax bijgesteld moet worden. Met de focus op het voetbal. Wat dat betreft kan het 'rapport Coronel' definitief uit de la. Directeur Rik van den Boog haalde veel punten uit het rapport aan die verbeterd zijn, maar hij vergat twee essentiële: dat een trainer wat betreft het technische beleid nooit meer carte blanche mag krijgen en dat er nooit meer 35 spelers aangetrokken worden die in twee, drie jaar tijd geen verbetering zijn voor de toekomst. Dan kom je vanzelf uit op een tekort van 23 miljoen euro."

Van den Boog zei op de aandeelhoudersvergadering al dat een trainer nooit meer vrij spel krijgt. Maar hoeveel invloed heeft de ledenraad eigenlijk op het beleid?
,,De ledenraad vertegenwoordigt de hele vereniging. De leden hebben dus de macht. De leiding kan daar niet voor weglopen. Als de ledenraad iets wil, dan wordt dat gecommuniceerd naar de raad van commissarissen. Dan wordt er dus over gesproken en kunnen er beslissingen worden genomen."

De ledenraad is bij machte om het verenigingsbestuur weg te sturen, dat tegelijkertijd drie posities in de raad van commissarissen bemant. Gaat u de eerste de beste gelegenheid aangrijpen om Uri Coronel en zijn collega's weg te sturen?
,,Nou nee, natuurlijk niet. We gaan eerst zien hoe dit zich ontwikkelt."

Er wordt een platform van onder meer oud-voetballers gevormd, die de technische structuren binnen Ajax tegen het licht houdt en gaat bespreken. Is dat voldoende?
,,Het moet nog allemaal van de grond komen, maar het rapport van Coronel moet de leidraad zijn. Dat zou bij iedereen van Ajax op kantoor aan de muur moeten hangen. Na Ajax-Feyenoord gaan we de zaken eens op een rijtje zetten en een en ander bespreken. We moeten nú doorhalen."

Is dit voor u een opstap naar een bestuursfunctie?
,,Ik ben niet zo ambitieus en plak niet aan het pluche. Ik vind het leuk om een club te sturen, zeker als dat Ajax is. Ik heb een mooie tijd gehad bij Ajax. Vanuit mijn achtergrond (Molenaar is oud-voetballer én advocaat, red.) wil ik er graag bij betrokken zijn."
Ah, ik zat er helemaal naast. Molenaar is helemaal niet ambitieus en 'plakt' niet aan het pluche. :hypocrite.gif:

@ Joey: een harde strijd is prima hoor, niks op tegen. Zolang het maar wel ergens toe leidt. Dat zullen we moeten afwachten. Noem me cynisch, maar ik denk dat andere bestuurders dan v/d Boog en Coronel ook weer een eigen agenda en netwerk hebben waar dan ook wel weer wat over te zeggen valt.
Dat het voetbal voorop moet staan vind ik ook wel, en als het Cruijff kamp zich vooral met het technische gedeelte wil bezig houden dan vind ik dat een positieve ontwikkeling. Maar het lijkt mij dat ze uit zijn op veel meer macht, en ik ben er (nog) niet van overtuigd dat het dan allemaal beter wordt.

Aan de andere kant vind ik dat het huidige bestuur zichzelf ook redelijk belachelijk heeft gemaakt de laatste tijd. Het schaamrood verscheen toch wel op m'n kaken bij het lezen van de uitspraak "ook wij moeten leren" van v/d Boog. Leiderschap vereist een visie, en als leiders geef je daar sturing aan en blijf je daarachter staan. Niet echt van toepassing op v/d Boog.

Ajax Rules
Berichten: 33346
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do dec 16, 2010 4:00 pm

Al met al goede ontwikkelingen.

Zoals bekend neem ik JC niet erg serieus. Maar ik vind het wel goed dat de positie van de Ledenraad sterker is geworden. Het heeft de afgelopen jaren erg ontbroken aan 'checks and balances'. Hoe vaak hebben we niet gehad dat columnisten of AT-ers heel terecht vragen stelden of wezen op overduidelijke inconsistenties (X is voorgenomen beleid, terwijl Y gebeurt)?

Het is goed dat het plan-Coronel, de financiele kaders, de Ajax-filosofie, etc. veel strakker nageleefd worden. Dat wanneer Slop of Jol of wie dan ook iets doet wat eigenlijk niet deugt, dat er dan meteen corrigerende mechanismen in werking treden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » do dec 16, 2010 4:58 pm

@Ferry: we moeten het inderdaad afwachten. Alles valt of staat met de uitvoering. Ik denk wel dat er twee wezenlijke dingen aan de orde zijn gekomen: de RVC en de directie moeten beter gecontroleerd worden, én er moet meer voetbalknowhow komen binnen de club.

Ik zal het in elk geval kritisch blijven volgen. Het is niet zo dat ik het nu wel best vind of zo. Het is goed dat de groep van Cruijff iets in beweging heeft gezet, maar er moet wel in de juiste richting bewogen worden. We hebben er weinig aan de om de ene kliek door de andere te vervangen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9667
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Monkey Tonk » do dec 16, 2010 7:53 pm

Zeker afwachten. Ben vooral benieuwd naar hoe dicht Cruijff bij de ontwikkelingen betrokken blijft op de lange termijn. Op zich is deze hele omkentering wel typisch -en heerlijk- 'Ajax'. Zie het al gebeuren bij Manchester United dat tijdens een slechte periode Bobby Charlton even gaat lopen stoken, en binnen een paar maanden de oudspelers de club in een betere richting sturen (waarbij de trainer zijn contract inlevert, en een oudspeler met onmiddelijke ingang het elftal weer laat voetballen). Die betrokkenheid van de oudspelers die geworteld is in het idee dat Ajax echt iets heel speciaals is, iets ongrijpbaars en ontzettend moois waarvoor ze ook na hun spelerscarriere nog willen vechten. Prachtig. Ik kan zo gauw geen andere club bedenken waar dit zou gebeuren. In geen enkele sport. De beste vergelijking die me voor de geest komst is het bewaken/bewaren van een artiest of artiestencultuur in de museumwereld.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 10:33 am

Dat is inderdaad bijzonder, MT. We moesten maar heel zuinig zijn op het eigene van onze club.

Cruijff weet precies wat er leeft binnen Ajax. Dat is weer gebleken.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rooie » vr dec 17, 2010 11:16 am

VI
Cruijff: 'Eindelijk worden de problemen aangepakt'

17/12/2010 10:24

Johan Cruijff heeft met betrekking tot zijn Fluwelen Revolutie bij Ajax een eerste stap gezet. De zeven door Cruijff gesteunde kandidaten werden dinsdag tijdens de Algemene Leden Vergadering (ALV) van Ajax allen in de ledenraad verkozen.

'Wat er de afgelopen weken allemaal is gebeurd bij Ajax, zijn natuurlijk goede ontwikkelingen', aldus Cruijf tegen Voetbal International. 'Eindelijk worden de problemen aangepakt en komt er meer oriëntatie op het spel zelf. Het is een goede zaak dat daar nu zeven oud-spelers in de ledenraad bij worden betrokken.'

'Maar niet alleen Keje Molenaar, Barry Hulshoff en die andere vijf (Peter Boeve, Dick Schoenaker, Aron Winter, Dick de Groot en Co Meijer, red.) zijn daarbij betrokken, ook jongens als Marco van Basten en Frank Rijkaard zijn op hun manier nog altijd met Ajax bezig. De volgende stap is dat de technische staf doorgelicht moet worden. Ik ben in elk geval blij met de aanstelling van Frank de Boer, die niet alleen mijn steun maar ook van heel veel andere mensen heeft.'

'Het probleem is steeds geweest dat hoofdtrainers maar zo'n anderhalf jaar functioneerden en daarna kwamen de problemen. En dat was niet de schuld van Marco van Basten, Martin Jol, of hoe ze allemaal mogen heten, maar van de organisatie. Ik heb al een keer met de Ajax-leiding gesproken, er komt ongetwijfeld nog een vervolg. Er is nog geen afspraak, maar die komt vanzelf, lijkt mij.' (Bert Nederlof)

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 11:38 am

Je kunt inderdaad zeggen dat Ajax een sterfhuis voor trainers is. Waarmee ik niet wil zeggen dat elke trainer die bij Ajax mislukt is geschikt was voor Ajax.

Maar neem Martin Jol. De laatste maanden kreeg hij het (gezien de traditie van Ajax) terechte verwijt dat hij Ajax niet als Ajax liet spelen. Maar is hem bij zijn aanstelling ook verteld dat hij dat moest doen? Ik geloof er niets van. Hij moest presteren, kampioen worden. Maar op het moment dat de prestaties tegenvielen werd zijn gebrek aan 'Ajax-feeling' tegen hem gebruikt.

Of neem de jonge trainers Wouters, Blind en Van Basten. Die waren onervaren en kregen de hele club op hun nek. Is dat fair? Ik wil daarmee niet zeggen dat ze het anders wel gered hadden. Maar toch...

Iets anders. Hoe meer Cruijff zich met Ajax bemoeit, hoe groter de kans dat Van Gaal terugkomt om orde op zaken te stellen. Lijkt het. Want in de Bild begint hij vandaag wéér over Ajax:

Van Gaal over 2012: Bayern, bondscoach of in directie bij Ajax

In het Duitse Bild liet Louis van Gaal weten dat hij nog maar drie opties voor zich ziet bij afloop van zijn contract in 2012 bij Bayern. "In 2012 zal ik nog maar een contract ondertekenen. Of ik verleng bij Bayern Munchen, of ik word ergens bondscoach of ik word directeur bij Ajax. Andere dingen zie ik niet meer zitten. Ik vind het fantastisch om te zien hoe lang Bobby Robson en Otto Rehhagel door zijn gegaan. Maar dat is niets voor mij."
AN
Laatst gewijzigd door joey op vr dec 17, 2010 1:03 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60941
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr dec 17, 2010 1:02 pm

Jol en MVB hadden meer dan genoeg ervaring.En MVB is naar voren geschoven door JC.Ook toen hoorden je hem steeds roepen " Mooi toch ".Naderhand nooit een kritisch woord gehoord van JC over zijn oogappel z'n functioneren .. en dan te bedenken dat MVB wel AJAX door en door kende ..

Afijn, kwa resultaat ..
Jol op een na beste Ajax-coach deze eeuw Uitgegeven: 6 december 2010 22:37
Laatst gewijzigd: 6 december 2010 22:41

AMSTERDAM - De magere resultaten van de afgelopen maanden ten spijt, is Martin Jol deze eeuw de op een na best presterende trainer van Ajax in de eredivisie.
© ProShots

Onder de hoede van de maandag opgestapte Hagenaar veroverden de Amsterdammers in 51 duels 117 punten, goed voor een gemiddelde van 2,29 punten per wedstrijd.

Alleen Ronald Koeman presteerde tussen 2001 en 2005 beter met een moyenne van 2,31.

Jol troeft zijn voorgangers Marco van Basten (1,97) en Adrie Koster (1,96) wel ruimschoots af. Met 2,24 komt Henk ten Cate in de buurt.

Adriaanse

Co Adriaanse, die net als de maandag vertrokken oefenmeester, zo’n anderhalf jaar de scepter zwaaide in de hoofdstad, moest het stellen met een gemiddelde van 1,88. Danny Blind (1,91) doorbrak evenmin de barrière van 2,00.

In het onderzoek zijn de coaches die sinds 1 januari 2000 minder dan tien duels de leiding hadden over Ajax buiten beschouwing gelaten. De interim-trainers Ruud Krol en John van ’t Schip konden bogen op een perfecte score over respectievelijk twee en één wedstrijd(en).
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 1:08 pm

Je kent mijn mening over de trainer Van Basten. Ik vind dat hij er weinig van begrijpt. Ik ben het op dit punt dan ook niet met Cruijff eens. Maar... de leiding van Ajax had nooit maar dan ook nooit een zo onervaren trainer de hele club mogen laten runnen. Dat was vragen om problemen.

Bij Ajax is er weinig continuïteit in het beleid. Het is dan weer dit en dan weer dat.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » vr dec 17, 2010 1:56 pm

Geen van die trainers heeft elders bewezen een toptrainer te zijn. Terwijl bij Ajax wel topprestaties worden verwacht.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2010 2:17 pm

joey schreef: Bij Ajax is er weinig continuïteit in het beleid. Het is dan weer dit en dan weer dat.
Waaraan JC deels schuld is, doordat hij in het verleden de verkeerde mensen bij Ajax parkeerde. Maar ik vind het oprecht knap wat JC de laatste weken bewogen heeft. Daarvoor verdient hij alle credits. :biggthumpup.gif:
Jöhnk schreef:Geen van die trainers heeft elders bewezen een toptrainer te zijn. Terwijl bij Ajax wel topprestaties worden verwacht.
Ik denk dat men bij Ajax inmiddels wel een lesje heeft geleerd. En dat er een waakhond v.w.b. het technische gedeelte aangesteld zal worden.

Criterium lijkt me dat je de club tot in de vezels kent. Tevens dien je een autoriteit te zijn, die clubbreed geaccepteerd wordt.

Mensen vergelijkbaar met Olsen, HtC en Jol moet je in het vervolg lekker bij mainstream-clubs laten. Dat werkt effe, maar je kunt wachten op het boomerang-effect.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2010 2:38 pm

joey schreef: Want in de Bild begint hij vandaag wéér over Ajax:
Hier het gehele interview. Jol / HtC stijl: hij pronkt vnl. met hoeveel geld hij heeft.

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/ ... oeren.html

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 2:40 pm

wimpey schreef:Mensen vergelijkbaar met Olsen, HtC en Jol moet je in het vervolg lekker bij mainstream-clubs laten. Dat werkt effe, maar je kunt wachten op het boomerang-effect.
Zulke trainers voelen zich aangetrokken tot het magische van Ajax. Maar ze zijn nog geen trainer van Ajax, of ze roepen van de daken dat het écht niet meer kan op de Ajax-manier.

Ajax is niet gewoon. Ajax is eigenwijs, een beetje gek. Dat maakt het zo lastig om een goede trainer te vinden. Zoveel trainers die bij Ajax passen zijn er niet.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60941
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr dec 17, 2010 2:46 pm

Vandaar dat je moet afwachten wat de Boer gaat doen.Allemaal leuk en aardig dat jong spul bij AJAX 1 halen.Maar ook AJAX zal prestaties moeten leveren om mee te kunnen doen in het grote ( Champions L. ) geld circus ...
Blij met de punten ...

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2010 2:56 pm

joey schreef: Zulke trainers voelen zich aangetrokken tot het magische van Ajax. Maar ze zijn nog geen trainer van Ajax, of ze roepen van de daken dat het écht niet meer kan op de Ajax-manier.
Ingegeven door onzekerheid en het voor hen onbekende. Met als gevolg dat ze zich geforceerd gaan gedragen, waardoor hun draagvlak binnen de club steeds geringer werd. En hun sneuvelen onvermijdelijk bleek.
Ajax is niet gewoon. Ajax is eigenwijs, een beetje gek. Dat maakt het zo lastig om een goede trainer te vinden. Zoveel trainers die bij Ajax passen zijn er niet.
Ik denk dat de huidige er een kan worden. Ik heb, op dat gehak op Morten Olsen na, altijd sympathie voor FdB gehad. Liefhebber, leider, fenomenale speler, winnaar, perfectionist en een echte Ajacied. En een doodnormale gozer, lijkt me.

wimpey
Berichten: 54318
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2010 3:00 pm

999 schreef:Vandaar dat je moet afwachten wat de Boer gaat doen.Allemaal leuk en aardig dat jong spul bij AJAX 1 halen.Maar ook AJAX zal prestaties moeten leveren om mee te kunnen doen in het grote ( Champions L. ) geld circus ...
Ajax moet lekker voetballen, dan komt de rest vanzelf. Het begin onder FdB is veelbelovend, het lijkt zowaar weer op een voetbal- i.p.v. op een caféteam.

Ik heb de indruk dat de fan zit te wachten op die 3e ster. En de liefhebber op voetbal waardoor Ajax ooit op de kaart is gezet. Persoonlijk wil ik Ajax weer lief leren hebben. Fan was ik namelijk altijd al en ik zal het ook blijven.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 3:06 pm

Ach, dat toen met Morten Olsen... Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Ajax had die jongens gewoon naar Barcelona moeten laten gaan. Frank heeft tien jaar in Ajax 1 gespeeld. Tien jaar! Kom daar nu maar eens om. Het tekent De Boertjes dat ze zich nog steeds schamen voor die uitspraken van toen. Er lopen in de voetbalwereld genoeg figuren rond die zich nooit ergens voor schamen.

Ik vind Frank de Boer een sympathieke vent. Daarom hoop ik heel erg dat hij slaagt als trainer. Hij moet de traditie van Ajax als uitgangspunt moeten nemen, dat wil zeggen: het gaat om kwaliteit. Wie goed genoeg is, is oud genoeg.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60941
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr dec 17, 2010 3:09 pm

wimpey schreef:
999 schreef:Vandaar dat je moet afwachten wat de Boer gaat doen.Allemaal leuk en aardig dat jong spul bij AJAX 1 halen.Maar ook AJAX zal prestaties moeten leveren om mee te kunnen doen in het grote ( Champions L. ) geld circus ...
Ajax moet lekker voetballen, dan komt de rest vanzelf. Het begin onder FdB is veelbelovend, het lijkt zowaar weer op een voetbal- i.p.v. op een caféteam.

Ik heb de indruk dat de fan zit te wachten op die 3e ster. En de liefhebber op voetbal waardoor Ajax ooit op de kaart is gezet. Persoonlijk wil ik Ajax weer lief leren hebben. Fan was ik namelijk altijd al en ik zal het ook blijven.
Nee, ik zit nergens op te wachten, en eisen doe ik al lang niks meer w.b. AJAX.Daarvoor ben je te veel keren teleurgesteld.Zelfs een AJAX wat leuk voetbald zal moeten presteren, en of dat je gaat lukken door lekker te voetballen zal je af moeten wachten, want ook AJAX zal de munten hard nodig gaan hebben ... En men moet natuurlijk waken dat er dadelijk niet een zooi in de stress A1 spelertjes aan het rondlopen zijn .. Ook daarvan zijn genoeg voorbeelden te vinden in het verleden.

Zekers, het oogt beter, maar tot nu toe zonder echt veel tegenstand of tactisch verweer van de tegenstander.En toen die er even wel was, 2e helft Vitesse, zakte het ook weer terug.Al hadden de counters er natuurlijk in gemoeten tegen datzelfde Vitesse.Vreemd is wel dat juist op die counters in het verleden veel afkeuring was te horen ..
Blij met de punten ...

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » vr dec 17, 2010 3:32 pm

999 schreef:Nee, ik zit nergens op te wachten, en eisen doe ik al lang niks meer w.b. AJAX.Daarvoor ben je te veel keren teleurgesteld.Zelfs een AJAX wat leuk voetbald zal moeten presteren, en of dat je gaat lukken door lekker te voetballen zal je af moeten wachten, want ook AJAX zal de munten hard nodig gaan hebben
Dat ben ik met je eens. Presteren staat voorop. Maar het idee was altijd dat je met de eigen jeugd en een dominante spelopvatting de meeste kans maakt op succes. Want Ajax kan moeilijk toppers kopen, dus leid je ze op. En Ajax speelt met vleugelspitsen omdat je dan het veld breed houdt, en een grote ruimte is voor de tegenstander moeilijker te verdedigen dan een kleine ruimte. Met andere woorden: er zit wel degelijk een idee achter dat verder gaat dan 'Ajax moet anders zijn'. Presteren is het uitgangspunt. We hebben het natuurlijk wel over topsport.

Dan rijst natuurlijk de vraag: 1. is de eigen jeugd wel zo goed op dit moment? En 2. zo niet, wat doe je dan? Zogenaamd realistisch voetballen met zogenaamd realistische aankopen? Of de opleiding verbeteren totdat je wel spelers krijgt van het gewenste niveau?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 4:26 pm

Het laatste dus. Daarom roept Cruijff al jaren en jaren dat de opleiding beter moet. Als Ajax realistisch gaat voetballen en gaat kopen, kunnen we achteraan aansluiten.

De laatste jaren komen er geen bijzondere aanvallers uit de opleiding. Vandaar dat Ajax een vermogen heeft neergelegd voor Suarez, Sulejmani en Cvitanich. Van wie er dus maar een presteert en die ene past eigenlijk nog niet bij Ajax ook. :confused.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60941
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr dec 17, 2010 4:26 pm

Jöhnk schreef:
999 schreef:Nee, ik zit nergens op te wachten, en eisen doe ik al lang niks meer w.b. AJAX.Daarvoor ben je te veel keren teleurgesteld.Zelfs een AJAX wat leuk voetbald zal moeten presteren, en of dat je gaat lukken door lekker te voetballen zal je af moeten wachten, want ook AJAX zal de munten hard nodig gaan hebben
Dat ben ik met je eens. Presteren staat voorop. Maar het idee was altijd dat je met de eigen jeugd en een dominante spelopvatting de meeste kans maakt op succes. Want Ajax kan moeilijk toppers kopen, dus leid je ze op. En Ajax speelt met vleugelspitsen omdat je dan het veld breed houdt, en een grote ruimte is voor de tegenstander moeilijker te verdedigen dan een kleine ruimte. Met andere woorden: er zit wel degelijk een idee achter dat verder gaat dan 'Ajax moet anders zijn'. Presteren is het uitgangspunt. We hebben het natuurlijk wel over topsport.

Dan rijst natuurlijk de vraag: 1. is de eigen jeugd wel zo goed op dit moment? En 2. zo niet, wat doe je dan? Zogenaamd realistisch voetballen met zogenaamd realistische aankopen? Of de opleiding verbeteren totdat je wel spelers krijgt van het gewenste niveau?
Natuurlijk, ik moet de eerste nog tegenkomen die niet wil dat AJAX op zijn AJAX resultaten boekt.Maar ook nu weer proef je, na mijn inziens twee wedstrijden waarin onze spelers mochten doen en laten wat ze wilden, dat AJAX herboren is, dat het nu ( alweer ) gaat beginnen.Dezelfde geluiden die we steeds bij andere trainers ook hoorden.

Ik weet niet of dat de jeugd zo goed is, of dat een zwaluw alweer een nieuwe zomer gaat maken.Want ook die hebben we al zoveel gehad.Ik wacht wel weer af.Ik bedoel we zijn nu al zoveel keren blij geworden met wat achteraf een dooie mus bleek te zijn ...
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60941
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr dec 17, 2010 4:29 pm

joey schreef:Het laatste dus. Daarom roept Cruijff al jaren en jaren dat de opleiding beter moet. Als Ajax realistisch gaat voetballen en gaat kopen, kunnen we achteraan aansluiten.

De laatste jaren komen er geen bijzondere aanvallers uit de opleiding. Vandaar dat Ajax een vermogen heeft neergelegd voor Suarez, Sulejmani en Cvitanich. Van wie er dus maar een presteert en die ene past eigenlijk nog niet bij Ajax ook. :confused.gif:
Ach, de aankopen Overmars, Finidi George b.v. in het team van van Gaal waren nog niet zo verkeerd.
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » vr dec 17, 2010 4:37 pm

Dat waren aanvullingen. De basis bestond uit eigen jeugd.

Je hoeft mij niet te vertellen dat het moeilijk is. Maar het is wel de enige manier.

Ajax is een topsportbedrijf, maar tegelijkertijd heeft Ajax altijd iets romantisch gehad. Iets wat elke voetballiefhebber herkent. Een hang naar het bijzondere. Naar onderscheidend voetbal, zoals Van Gaal het noemt. Dát is onze traditie, die mogen we niet verloochenen. Dan worden we een doodgewone club en een club van een laag niveau bovendien.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie