Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » do aug 14, 2014 1:10 pm

Waarom pikt Ajax de multifunctionele Robert Mühren eigenlijk niet bij Volendam op? Vorig seizoen was er in de bekerwedstrijd tegen Volendam een fraai eerbetoon voor Gerrie Mühren, maar hoogstpersoonlijk zorgde familielid Robert ervoor dat er verlenging kwam en Ajax in de verlenging op een gegeven moment zelfs 1-2 achter stond.

Begon dit seizoen in de Jupiler League zomaar weer met 4 doelpunten in 1 wedstrijd. En is dus een volle neef van Gerrit en Arnold. Heeft geen slechte genen en statistieken.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Demosthenes » do aug 14, 2014 1:33 pm

Cruijff schreef:Waarom pikt Ajax de multifunctionele Robert Mühren eigenlijk niet bij Volendam op? Vorig seizoen was er in de bekerwedstrijd tegen Volendam een fraai eerbetoon voor Gerrie Mühren, maar hoogstpersoonlijk zorgde familielid Robert ervoor dat er verlenging kwam en Ajax in de verlenging op een gegeven moment zelfs 1-2 achter stond.

Begon dit seizoen in de Jupiler League zomaar weer met 4 doelpunten in 1 wedstrijd. En is dus een volle neef van Gerrit en Arnold. Heeft geen slechte genen en statistieken.
En in de belangstelling van Feyenoord?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

columbus
Berichten: 5357
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door columbus » do aug 14, 2014 1:42 pm

Ajax heeft spitsen van Jupiler league genoeg.

Persoonlijk vind ik het helemaal niet nodig dat er zo nodig nog een spits bij moeten komen. Ajax heeft er net 2 gekocht en voorlopig loopt Sigrhorsson ook nog rond.

Ajax heeft m.i. alleen maar behoefte aan een type Poulsen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » do aug 14, 2014 2:28 pm

Mee eens, dat is de echte achilleshiel van dit Ajax. Zeker omdat er transfergeruchten zijn omtrent Blind en Moisander.

Op dit moment kunnen Blind en Viergever daar spelen. En het centrum van de verdediging is voorzien met Moisander en Veltman. Als Blind vertrekt speelt Viergever op het middenveld. Maar als Moisander ook vertrekt dan moet Viergever naar achteren. Concreet komen we gedurende het seizoen bij een vertrek van Blind óf Moisander dus in de problemen. Laat staan als ze allebei vertrekken.

Een vent die een duel kan winnen, een bal fatsoenlijk kan inspelen en de nodige ervaring meebrengt. Daar zouden we sterker van worden. Veel meer dan een extra spits waar we al genoeg opties hebben.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 3:34 pm

columbus schreef:Ajax heeft spitsen van Jupiler league genoeg.

Ik zou zo graag weer eens een spits hebben die er 25-30 intrapt...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » do aug 14, 2014 4:04 pm

Ik vind het geen toeval dat we vaak geen kampioen werden toen we zulke spitsen hadden en nu wel.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 4:10 pm

Leg uit!
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » do aug 14, 2014 5:15 pm

zeux schreef:Leg uit!
Omdat ploegen met een duidelijke topscorer er vaak vooral op gericht zijn om die ene speler in stelling te brengen. Wanneer dat niet lukt gaat het mis, terwijl een ploeg die de goals netjes verdeelt over meerdere spelers daar minder gevoelig voor is.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 5:25 pm

Arthur schreef:
zeux schreef:Leg uit!
Omdat ploegen met een duidelijke topscorer er vaak vooral op gericht zijn om die ene speler in stelling te brengen. Wanneer dat niet lukt gaat het mis, terwijl een ploeg die de goals netjes verdeelt over meerdere spelers daar minder gevoelig voor is.
Dus jij hebt niet zo'n behoefte aan een goed scorende spits. Je bent tevreden met wat Ajax de afgelopen jaren aan aanval bracht.
Hmmm.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » do aug 14, 2014 5:44 pm

Dat zeg ik niet. Ik wil alleen een goed scorende ploeg die niet afhankelijk is van zijn spits.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 6:08 pm

Arthur schreef:Dat zeg ik niet. Ik wil alleen een goed scorende ploeg die niet afhankelijk is van zijn spits.
Me too. En een spits die gemakkelijk scoort helpt dan echt wel. Wil niet zeggen dat hij dan ook de ènige moet zijn die kan scoren...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » do aug 14, 2014 6:53 pm

Maar het werkt vaak wel zo. Hoe vaak zie een ploeg met een absolute topscorer én nog een hoop andere doelpuntenmakers? Topscorers zijn over het algemeen erg egoïstisch, wat de rest van de ploeg niet ten goede komt.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 7:11 pm

Voor jou is een ticket naar succes dus geen Van Basten, geen Bergkamp, geen Kluivert?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » do aug 14, 2014 8:33 pm

Kluivert was geen topscorer en we gingen inderdaad meer prijzen winnen nadat onze grote ster Bergkamp weg was.

Van Basten was een van de beste voetballers ooit. Daar is uiteraard altijd plek voor, maar je zult met me eens zijn dat Ajax niet een twee drie zo'n speler ergens vandaan zal kunnen halen.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47918
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door peter » do aug 14, 2014 8:41 pm

Wat zijn dat nou voor vragen?

Al heeft Kluivert er nooit 20-25 in geschopt bij Ajax in de competitie. Slect voorbeeld dus, want toen wonnen we wel alles.

Een spits die er 20-25 in schopt is leuk, maar je wint er niks mee. Het is geen garantie voor succes. Arveladze en Litmanen zijn, in de afgelopen 20 jaar, de enige twee voorbeelden dat we een goleador hadden en een titel wonnen. Het gaat om de kwaliteiten van de spits, niet om een fors aantal doelpunten.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » do aug 14, 2014 10:42 pm

Kluivert scoorde - even gecheckt bij wiki - 39 goals in 70 wedstrijden voor Ajax. Dat vind ik toch echt al een fijn gemiddelde. Volgens mij hebben we dat al een tijdje niet gehad.

Een makkelijk scorende spits is geen garantie voor succes, maar het is wel verdomd fijn om een afmaker in je team te hebben. Ik ken weinig clubs die zeggen: doe mij er maar eentje die niet zoveel scoort.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Iniesta » do aug 14, 2014 11:29 pm

Dat maakte kluivert ook wel een absolute topspeler qua talent. Scorend en voetbalvermogen met enorm inzicht.
Als hij op z'n bergkamps had geleefd, had ie de absolute top kunnen halen denk ik.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » do aug 14, 2014 11:43 pm

peter schreef:Wat zijn dat nou voor vragen?

Al heeft Kluivert er nooit 20-25 in geschopt bij Ajax in de competitie. Slect voorbeeld dus, want toen wonnen we wel alles.

Een spits die er 20-25 in schopt is leuk, maar je wint er niks mee. Het is geen garantie voor succes. Arveladze en Litmanen zijn, in de afgelopen 20 jaar, de enige twee voorbeelden dat we een goleador hadden en een titel wonnen. Het gaat om de kwaliteiten van de spits, niet om een fors aantal doelpunten.
Het is natuurlijk wel lekker als je spits een fors aantal doelpunten produceert; ik denk dat goleadors als Suarez of Huntelaar ook de pech hadden dat de verdediging in hun tijd allesbehalve waterdicht was. Overigens vind ik het aantal competitiegoals van vorig seizoen Ajax-onwaardig.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Pride of Amsterdam
AT Toto Admin
Berichten: 2704
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 10:31 pm
Locatie: F-Side

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Pride of Amsterdam » vr aug 15, 2014 2:15 pm

zeux schreef:Kluivert scoorde - even gecheckt bij wiki - 39 goals in 70 wedstrijden voor Ajax. Dat vind ik toch echt al een fijn gemiddelde. Volgens mij hebben we dat al een tijdje niet gehad.

Een makkelijk scorende spits is geen garantie voor succes, maar het is wel verdomd fijn om een afmaker in je team te hebben. Ik ken weinig clubs die zeggen: doe mij er maar eentje die niet zoveel scoort.
Als het over eigen jeugd gaat heb je gelijk, maar de percentages van Suarez en Huntelaar waren (volgens wiki) toch echt beter.
Kluivert 39 uit 70. (0,55 per wedstrijd)
Suarez 81 uit 110. (0,73 per wedstrijd)
Huntelaar 76 uit 92. (0,82 per wedstrijd)
Op naar de vierde ster!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopi » vr aug 15, 2014 2:51 pm

Logisch ook, want dat zijn betere doelpuntenmakers dan Kluivert ooit is geweest.

Kluivert kon eigenlijk alles, dat was zijn kracht. Maar hij was nergens specialist in.

Huntelaar is sinds de dagen van Ruud Geels de beste afmaker die bij Ajax heeft gespeeld. En Suarez kan van niets iets maken, hij schept zijn eigen kansen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23213
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Cruijff » vr aug 15, 2014 2:52 pm

Dat zijn alleen maar de statistieken uit Eredivisie wedstrijden hè?

In totaal heeft Suárez meer dan 100 officiële doelpunten voor Ajax gemaakt. Van Huntelaar weet ik de statistieken niet exact, maar die zijn vast wel ergens te vinden.

Gebruikersavatar
Pride of Amsterdam
AT Toto Admin
Berichten: 2704
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 10:31 pm
Locatie: F-Side

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Pride of Amsterdam » vr aug 15, 2014 5:25 pm

Cruijff schreef:Dat zijn alleen maar de statistieken uit Eredivisie wedstrijden hè?

In totaal heeft Suárez meer dan 100 officiële doelpunten voor Ajax gemaakt. Van Huntelaar weet ik de statistieken niet exact, maar die zijn vast wel ergens te vinden.
Yes.

Suarez: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 110-81
Beker 12-12
Internationaal 32-16
Overig 5-2
TOTAAL 159-111 (0,69 per wedstrijd)

Huntelaar: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 92-76
Beker 12-11
Internationaal 19-14
Overig 13-4
TOTAAL 136-105 (0,77 per wedstrijd)

Kluivert: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 70-39
Beker 5-2
Internationaal 25-10
Overig 2-2
TOTAAL 102-53 (0,51 per wedstrijd)

(bron: wikipedia)
Op naar de vierde ster!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33483
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Aankopen SUGGESTIES

Bericht door zeux » vr aug 15, 2014 6:01 pm

Pride of Amsterdam schreef:
Als het over eigen jeugd gaat heb je gelijk, maar de percentages van Suarez en Huntelaar waren (volgens wiki) toch echt beter.
Kluivert 39 uit 70. (0,55 per wedstrijd)
Suarez 81 uit 110. (0,73 per wedstrijd)
Huntelaar 76 uit 92. (0,82 per wedstrijd)
Kluivert was een snel voorbeeld uit de losse pols. Ik had zeker ook Suarez en Huntelaar kunnen noemen.

Argument Arthur ( en Peter?) is dat je beter geen veelscorende spits kunt hebben in een team (nav mijn wens om weer eens een spits te hebben die er veel inschiet).

Dus vroeg ik mij af of hij dan geen Van Basten, Bergkamp of Kluivert op prijs stelde. Huntelaar en Suarez horen natuurlijk ook in dat rijtje.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13402
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Arthur » vr aug 15, 2014 6:19 pm

En die zijn ook nooit kampioen geworden. Het klinkt misschien niet logisch, maar het is een feit dat de topscorer van een competitie vaak niet bij de kampioen speelt. Daar moet een reden voor zijn.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » vr aug 15, 2014 6:21 pm

Het hangt onder meer van het type speler af. Je kunt prima een veelscorende spits hebben zolang het maar iemand is die in de eerste plaats aan het teambelang denkt en niet aan zijn persoonlijke statistieken.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie