Onbetrouwbaar transfernieuws

[De Dominee]

Bergwijn zou pas mogen van RvC als Neres of Ziyech verkocht is. Op zich logisch. Ook al zijn de middelen er natuurlijk wel.

Vind ik ook logisch, anders zitten we straks met Promes, Bergwijn, Neres en Ziyech op de flanken. Daarentegen zou je Ziyech dus ook als middenvelder kunnen posteren, waardoor je 'maar' 3 volwaardige opties creeert voor 2 plekken. Geen overbodige luxe met 50/60 wedstrijden op komst.

Daarnaast vind ik het ook afhankelijk van de mate waarin Ajax al weet dat Neres en/of Ziyech gaan vertrekken. Is dat 95% zeker of 50/50.

Denk dat Ajax de selectie nu in principe rond heeft. Met onderstaande scenario's optioneel:

De Ligt - Alvarez
Donny - Propper
Neres - Bergwijn

Als die allemaal nog vertrekken (en Ziyech blijft dus) zou het zomaar kunnen worden:

Bergwijn - Tadic - Promes
Ziyech - Propper - Marin
Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Onana

Een aardverschuiving, maar wel weer een sterke selectie.

[wimpey]

Bergwijn zou pas mogen van RvC als Neres of Ziyech verkocht is. Op zich logisch. Ook al zijn de middelen er natuurlijk wel.

Die middelen zijn natuurlijk snel foetsie, wanneer Ajax blijft volharden in het regelmatig aankopen van een Kristensen, Magallan, Bandé e.c.

Een RCV is een must. Maar ik mag toch hopen dat jongens als Dest, Lang, Gravenberch e.c. kansen op speeltijd krijgen, zodra het om het echie gaat.

Prio 1 voor Ajax lijkt me niet met de geldbuidel te rammelen, maar wat dure en compleet overbodige meuk te dumpen. #afschrijvingskosten #salarishuis

[peter]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor. Op basis van datgene wat ik heb gezien lijkt het me een talentvolle verdediger. Maar ik vond hem ook soms wel wat weifelend.

Het is natuurlijk niet normaal dat we zo'n 30 miljoen per jaar uit geven aan nieuwe verdedigers. Zorg nou eens dat die hitratio beter wordt en dat je ook met een kleinere kern gaat werken.

Tagliafico
Blind
Alvarez
Mazraoui
Martinez
Pierie
Schuurs
Veltman (tenzij er een bod binnenkomt)
Dest

[wimpey]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor. Op basis van datgene wat ik heb gezien lijkt het me een talentvolle verdediger. Maar ik vond hem ook soms wel wat weifelend.

Is geen finished article natuurlijk, Alvarez. Maar Magallan kan écht niet. Banden met dat Essel ook maar eens kritisch beoordelen, want uit die hoek komt de ene na de andere loser. Cassie, Orejuela etc.

Schuurs moet uren maken, Willem II wordt genoemd. Lijkt me een goed adres voor hem. Veltman zou ik behouden dit seizoen, Magallan zou ik per direct de stekker uit trekken. Verlies nemen en door. Met Kristensen hetzelfde: Dest is 10 keer talentvoller. Martinez ziet er qua talent gelukkig ook goed uit, veel beter dan die Pierie.

Het O.S. is voor mij een steenworp, heb dit weekend - als de hitte het toeliet - NextGen bezocht. Loopt wel defensief talent bij Ajax rond hoor. Rensch, Dirksen, Kasanwirjo, backs als vd Sloot, Salah-Eddine: die gaan het niet allemaal redden natuurlijk, maar geef ze in de nabije toekomst i.i.g. een kans, voordat er weer met miljoenen wordt gestrooid voor niveau Maga, Kristensen, Pierie, Orejuela.

[Lionel]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor. Op basis van datgene wat ik heb gezien lijkt het me een talentvolle verdediger. Maar ik vond hem ook soms wel wat weifelend.

Is geen finished article natuurlijk, Alvarez. Maar Magallan kan écht niet. Banden met dat Essel ook maar eens kritisch beoordelen, want uit die hoek komt de ene na de andere loser. Cassie, Orejuela etc.

Schuurs moet uren maken, Willem II wordt genoemd. Lijkt me een goed adres voor hem. Veltman zou ik behouden dit seizoen, Magallan zou ik per direct de stekker uit trekken. Verlies nemen en door. Met Kristensen hetzelfde: Dest is 10 keer talentvoller. Martinez ziet er qua talent gelukkig ook goed uit, veel beter dan die Pierie.

Het O.S. is voor mij een steenworp, heb dit weekend - als de hitte het toeliet - NextGen bezocht. Loopt wel defensief talent bij Ajax rond hoor. Rensch, Dirksen, Kasanwirjo, backs als vd Sloot, Salah-Eddine: die gaan het niet allemaal redden natuurlijk, maar geef ze in de nabije toekomst i.i.g. een kans, voordat er weer met miljoenen wordt gestrooid voor niveau Maga, Kristensen, Pierie, Orejuela.

Ik ben het met je eens maar het zijn toch allemaal open deuren? Ze waren blijkbaar overtuigd van Magellan. Anders kopen ze hem toch niet?

[peter]

Ajax moet op een later moment toeslaan vind ik. Jongens als Schuurs en Pierie moeten eerst maar eens uitblinken bij een subtopper en dan kan Ajax prima 8-9 miljoen betalen. Dat verder laten rijpen in Jong Ajax is nergens voor nodig.

[De Dominee]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor. Op basis van datgene wat ik heb gezien lijkt het me een talentvolle verdediger. Maar ik vond hem ook soms wel wat weifelend.

Is geen finished article natuurlijk, Alvarez. Maar Magallan kan écht niet. Banden met dat Essel ook maar eens kritisch beoordelen, want uit die hoek komt de ene na de andere loser. Cassie, Orejuela etc.

Schuurs moet uren maken, Willem II wordt genoemd. Lijkt me een goed adres voor hem. Veltman zou ik behouden dit seizoen, Magallan zou ik per direct de stekker uit trekken. Verlies nemen en door. Met Kristensen hetzelfde: Dest is 10 keer talentvoller. Martinez ziet er qua talent gelukkig ook goed uit, veel beter dan die Pierie.

Het O.S. is voor mij een steenworp, heb dit weekend - als de hitte het toeliet - NextGen bezocht. Loopt wel defensief talent bij Ajax rond hoor. Rensch, Dirksen, Kasanwirjo, backs als vd Sloot, Salah-Eddine: die gaan het niet allemaal redden natuurlijk, maar geef ze in de nabije toekomst i.i.g. een kans, voordat er weer met miljoenen wordt gestrooid voor niveau Maga, Kristensen, Pierie, Orejuela.

Essel zit er inderdaad altijd tussen en opvallend vaak naast. Vermoedelijk verdient er iemand geld aan, een andere reden kan ik niet bedenken. Triest maar waar.

Zou Schuurs niet gewoon de back-up van Alvarez moeten worden, trouwens? In plaats van Magallan of Veltman?

Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Martinez - Pierie - Schuurs - Dest

De generatie waar je aan refereert is inderdaad talentvol, tot die tijd overbruggen met aankopen. Jaar of 2 dus.

[wimpey]

Ik ben het met je eens maar het zijn toch allemaal open deuren? Ze waren blijkbaar overtuigd van Magellan. Anders kopen ze hem toch niet?

Dat ze maar wat doen, is idd een open deur.

Ze steken 10 M in Kristensen / Orejuela, die 0 impact hebben gehad. Mij lijkt het een open deur dat je dergelijke onzin moet voorkomen. En dat is ook heel makkelijk: je kijkt kieskeurig naar wat je in huis hebt, voor je de knip trekt.

Magallan: Schuurs is beter. Labyad: Lang is beter. Ajax zou geen breedte-aankopen meer doen, toch?!

[Lionel]

Ajax moet op een later moment toeslaan vind ik. Jongens als Schuurs en Pierie moeten eerst maar eens uitblinken bij een subtopper en dan kan Ajax prima 8-9 miljoen betalen. Dat verder laten rijpen in Jong Ajax is nergens voor nodig.

Daar ben ik het mee eens. Maar je kan niet je fouten niet goedmaken. Doorgaan met Magellan en Alvarez niet kopen is ook een vorm van kapitaalvernietiging.

[peter]

Dat is nog maar de vraag. We lopen nu de polonaise, want we gaan Alvarez halen. Bij PSV liep men de polonaise toen Guti werd binnengehengeld. En wat waren wij weer ontstemd toen Lainez voor Betis koos.

Achteraf gezien blijkt Lainez dus niet zo heel goed te zijn en ook voor Guti geldt dat hij geen uitwisbare indruk achterlaat.

Oftewel, eerst maar eens zien. Van alle Mexicanen die de overstap maken is het aantal dat slaagt ook op één hand te tellen.

[wimpey]

Zou Schuurs niet gewoon de back-up van Alvarez moeten worden, trouwens? In plaats van Magallan of Veltman?

Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Martinez - Pierie - Schuurs - Dest

De generatie waar je aan refereert is inderdaad talentvol, tot die tijd overbruggen met aankopen. Jaar of 2 dus.

Zou ik niet doen. Schuurs moet een jaar spelen in de eredivisie en vanaf 2020 kunnen strijden om een basisplek. Veltman een seizoen als back-up. Ik vind het netjes van Ajax dat dat zo (vroeg) wordt uitgesproken en dat ze hem een transfervrij vertrek gunnen. Loyale clubjongen.

2020 zullen Blind en Nico vertrekken. Martinez voor Blind, lijkt me. Dat zie ik Pierie niet doen. Dest moet dit seizoen flink wat uren maken, heerlijke speler. Inhoud om up en down de flank te bespelen en hij is technisch (actie, voorzet) ook prima. Yankee-sportmentaliteit.

Gravenberch, Lang en Eiting zijn ook jongens met (technische) bagage. Ekkelenkamp zou ik ook nog een seizoen aanzien. Maar die jongens hebben dan in 2019/20 wel flink wat speeltijd in Ajax-1 nodig.

Mijn mening: bij een evil. vertrek van Donny geen vervanger aantrekken. Ajax heeft Maz, Marin, Schöne ook nog he. En Taylor en Ünüvar komen eraan. Voor hen moet je geen plek voor 'vrijhouden', maar de doorstroming laten dichtslibben door weer een blik onzin-aankopen open te trekken, is dan weer het andere uiterste.

[Lionel]

Ik ken de beste jongen niet. Maar afgaande op de verhalen lijkt hij dus een goede speler. Daar ging ik dus even van uit.

Nu geen goede CV kopen omdat we Schuurs en Magellan al hebben vind ik geen argument. Allebei voldoen niet.

Maar eens met jou en Wimpey dat we wat kieskeuriger mogen en moeten zijn. Want we geven echt bakken met geld uit:

Varela of Scherpen

Kristensen - Magellan - Schuurs - Orejuela

- - -

- Cassiera - Bande


Voor spelers die gewoon niet voldoen. Miljoenen... En dan hebben we ook nog een bus vol spelers uit de jeugd die bakken met geld gekost hebben.

[Ajax Rules]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor.

Ik niet.

Kijk, Magallan had nooit gehaald mogen worden. Kristensen ook niet. Dat moet je kritisch evalueren.

Maar dat gezegd hebbende, dient je geld ertoe om sportief beter te worden. Nadat De Ligt is verkocht is die plek waarschijnlijk de plek waar kwalitatieve versterking het meest nodig is, ook omdat het een sleutelpositie in het elftal is. Ik vind het ook altijd zo'n Johan Derksen stokpaardje dat je voor een verdediger geen serieuze bedragen zou mogen neertellen (ik zeg niet dat jij dat ook vindt overigens). Die posities zijn gewoon superbelangrijk, en het is echt onzin dat de eigen jeugdopleiding op ieder moment backs en CV's van internationaal niveau zou moeten afleveren.

Als ze De Ligt verkopen voor 80M is het helemaal niet raar om voor 15M een vervanger te halen (het is sportief EN financieel veel onverantwoorder om niets te doen terwijl je je zorgen maakt over de bestaande spelers), MITS ze overtuigd zijn van zijn kwaliteiten. Alvarez voegt sowieso de broodnodige lengte toe. Kristensen en Magallan laten gaan voor ieder aannemelijk bod, en je hebt een uitstekende en brede bezetting voor je verdediging.

[Ajax Rules]

Denk dat Ajax de selectie nu in principe rond heeft. Met onderstaande scenario's optioneel:

De Ligt - Alvarez
Donny - Propper
Neres - Bergwijn

Ik vind dat ze Propper sowieso moeten halen, voor iets meer concurrentie en kwaliteit in de breedte. Net zoals ze al hebben gedaan met Martinez en Promes.

Daar bovenop zouden ze De Ligt, Donny, Neres en Ziyech nog een op een moeten vervangen.

[GangstaRiB]

Propper... pfff.... als dat het kaliber is dat Ajax aan het zoeken is, dan wordt dit weer een jaartje overleven. Trage middenvelder zonder diepgang. Is Engelaar nog beschikbaar?

[peter]

Denk dat Ajax de selectie nu in principe rond heeft. Met onderstaande scenario's optioneel:

De Ligt - Alvarez
Donny - Propper
Neres - Bergwijn

Ik vind dat ze Propper sowieso moeten halen, voor iets meer concurrentie en kwaliteit in de breedte. Net zoals ze al hebben gedaan met Martinez en Promes.

Daar bovenop zouden ze De Ligt, Donny, Neres en Ziyech nog een op een moeten vervangen.

Dus jij wil Alvarez, Propper, Vervanger Donny, vervanger Neres, vervanger Ziyech? Of begrijp ik je verkeerd?

Ik zou dan als Lang, Gravenberch, Eiting in ieder geval m'n biezen pakken.

[wimpey]

Mocht Donny vertrekken:

Onana, Varela, Scherpen

Mazraoui, Dest
Alvarez, Veltman (Schuurs)
Blind, Pierie
Nico, Martinez

Marin, Gravenberch, Schöne, Eiting, Ekkelenkamp (Maz) voor 2 posities
Ziyech, Lang (Promes, Tadic)

Promes, Neres, Tadic en Bandé voor 2 posities

Dolberg, KJH, Traoré (Tadic)

Dat lijkt me toch plenty (kwantitatief, kwalitatief, qua perspectief)?

Als gezegd (mijn mening): ik zou eerst eens Siem, Labyad, Maga, Kristensen, van Leer, de Wit, Jensen e.c. proberen te dumpen.

[Alexander]

Begin inderdaad met waste eruit snijden. Kristensen is nog wel wat waard denk ik. Probeer die voor 3 miljoen te slijten. Zelfde voor Labyad. Haalt het niveau omlaag in plaats van omhoog. Moet ook nog wel een paar miljoen op kunnen leveren. Magallan maar afschrijven. 10 miljoen weggepist, maar het is niet anders. Ik ben bang dat je daar niks meer voor terug gaat krijgen.

[Ajax Rules]

Denk dat Ajax de selectie nu in principe rond heeft. Met onderstaande scenario's optioneel:

De Ligt - Alvarez
Donny - Propper
Neres - Bergwijn

Ik vind dat ze Propper sowieso moeten halen, voor iets meer concurrentie en kwaliteit in de breedte. Net zoals ze al hebben gedaan met Martinez en Promes.

Daar bovenop zouden ze De Ligt, Donny, Neres en Ziyech nog een op een moeten vervangen.

Dus jij wil Alvarez, Propper, Vervanger Donny, vervanger Neres, vervanger Ziyech? Of begrijp ik je verkeerd?

Ik zou dan als Lang, Gravenberch, Eiting in ieder geval m'n biezen pakken

Nee, je begrijpt me goed. Dan heb je dus in iedere linie 1 prima speler 'over'. Dat is het 'kern van 14'-model waar ik steeds voor heb gepleit.

Eiting, Lang komen dan inderdaad daarachter en hebben nog kansen genoeg. Willen ze hun biezen pakken? Naar Barcelona? Daar kunnen ze niet naartoe en daar is de concurrentie bovendien vele, vele malen groter. Of willen ze dan naar Heerenveen? Nou ja, so be it. Eiting en Lang zijn gewoon twijfelgevalletjes in mijn ogen, niet meer en niet minder. Het is al heel mooi dat die bij een topclub als Ajax überhaupt serieuze kansen krijgen.

Gravenberch is een verhaal apart. Zoals ik eerder heb betoogd, zou ik die geen minuut speeltijd geven dit seizoen (gegeven Raiola). Zeg hem dat hij eerst een jaar moet uitblinken in JA en volgend seizoen serieus bij het eerste komt. Bied hem aan het einde van het seizoen een mooi vijfjarig contract aan en laat hem dan kleur bekennen.

[Ajax Rules]

Als gezegd (mijn mening): ik zou eerst eens Siem, Labyad, Maga, Kristensen, van Leer, de Wit, Jensen e.c. proberen te dumpen.

Dus eerst het een, en dan pas het ander? Wat is daarvan het voordeel? Je laat in mijn ogen op die manier kostbare tijd vergaan en mist allerlei kansen.

De enige reden die ik kan bedenken is dat jij vindt dat als deze spelers niet gedumpt kunnen worden, er ook geen vervangers gehaald mogen worden (om een te grote selectie te voorkomen). En dat in noodgevallen dan maar op deze spelers teruggevallen moet worden.

Ik ben het daar niet mee eens. Een heel groot voordeel van de huidige financiele situatie is dat Ajax nu niet met de rug tegen de muur staat en dat het nog steeds beleidsvrijheid heeft. Dat betekent dat ze er nu ook voor kunnen kiezen om hun verlies op genoemde spelers te nemen.

Dus eens met het feit dat ze deze spelers zouden moeten dumpen (tegen ieder aannemelijk bod), maar ik vind niet dat ze in de tussentijd geen acties zouden mogen ondernemen.

[wimpey]

Dus eens met het feit dat ze deze spelers zouden moeten dumpen (tegen ieder aannemelijk bod), maar ik vind niet dat ze in de tussentijd geen acties zouden mogen ondernemen.

Als gezegd: wat mij betreft is Ajax voorlopig klaar, wanneer er een RCV is aangetrokken. Wanneer behalve De Ligt ook Ziyech of Neres verkocht wordt, ga je de markt weer op. Donny zou ik persoonlijk (na ja, niet ik persoonlijk, je begrijpt wat ik bedoel ) intern vervangen.

Wat mij als ouder / zaakwaarnemer van een talent zou storen, is de enorme 'tussenlaag' tussen Ajax' toppers enerzijds en de jonge talenten anderzijds. De heren Magallan, Siem, Labyad, Cerny, Johnsen, van Leer e.c. dus. Die moet je a.s.a.p. dumpen / afschrijven om de juiste verhoudingen te creëren.

[Ajax Rules]

De heren Magallan, Siem, Labyad, Cerny, Johnsen, van Leer e.c. dus. Die moet je a.s.a.p. dumpen / afschrijven om de juiste verhoudingen te creëren.

Voor de goede orde (en ook reagerend op Peter): ik vind ook dat Lang eerder zou moeten invallen dan Siem en Labyad. Dus daar zijn we het eens. Ik vind ook dat de selectie aanzienlijk VERKLEIND moet worden (het liefst deze zomer, en anders gefaseerd in de komende twee jaar). Maar de kern van basiswaardige spelers moet juist vergroot worden van 11-12 spelers naar 14-15. Gelukkig is dat volgens mij ook nu de bedoeling, zie bijvoorbeeld het aantrekken van Martinez.

Ik zou zeker wel een vervanger aantrekken voor Van de Beek en het middenveld zelfs nog versterken/uitbreiden met Propper. Zoals Cruijff altijd zegt: wie het middenveld controleert, controleert de wedstrijd. Daar moet gewoon een sterke kern staan van intelligente en technische onderlegde spelers.

[Lionel]

Dus eens met het feit dat ze deze spelers zouden moeten dumpen (tegen ieder aannemelijk bod), maar ik vind niet dat ze in de tussentijd geen acties zouden mogen ondernemen.

Als gezegd: wat mij betreft is Ajax voorlopig klaar, wanneer er een RCV is aangetrokken. Wanneer behalve De Ligt ook Ziyech of Neres verkocht wordt, ga je de markt weer op. Donny zou ik persoonlijk (na ja, niet ik persoonlijk, je begrijpt wat ik bedoel ) intern vervangen.

Wat mij als ouder / zaakwaarnemer van een talent zou storen, is de enorme 'tussenlaag' tussen Ajax' toppers enerzijds en de jonge talenten anderzijds. De heren Magallan, Siem, Labyad, Cerny, Johnsen, van Leer e.c. dus. Die moet je a.s.a.p. dumpen / afschrijven om de juiste verhoudingen te creëren.

Dat laatste ben ik met je eens. Maar bij Ajax is gebleken dat spelers heus wel de kans krijgen als ze goed genoeg zijn.

[Gezond verstand]

Precies wimpey. Ik heb wel wat moeite met het opnieuw aftikken van 15 miljoen voor een centrale verdediger, hoor. Op basis van datgene wat ik heb gezien lijkt het me een talentvolle verdediger. Maar ik vond hem ook soms wel wat weifelend.

Het is natuurlijk niet normaal dat we zo'n 30 miljoen per jaar uit geven aan nieuwe verdedigers. Zorg nou eens dat die hitratio beter wordt en dat je ook met een kleinere kern gaat werken.

Maar zou het slagingspercentage niet hoger liggen bij wat duurdere aankopen? Liever 1 Alvares dan 3 Kristensen om maar iets te noemen. Aan de andere kant waren Sanchez en Tagliafico ook geen dure aankopen.

[Gezond verstand]

Propper... pfff.... als dat het kaliber is dat Ajax aan het zoeken is, dan wordt dit weer een jaartje overleven. Trage middenvelder zonder diepgang. Is Engelaar nog beschikbaar?

Nee, maar Ryan Koolwijk wel.